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沒說過 2011-12-23 08:22 PM

另一件衝突事件又發生了 :eek:

海門民眾血抗軍警 防暴警掟催淚彈

iDemon.2 2011-12-23 09:22 PM

引用:
作者eniars2
共產黨更像是外來政權,黃色俄國人。

把中國共產黨政權和歷代中原王朝歸為一類,不如把他和蒙古元朝,滿洲清朝這2個朝代作對比更為恰當



非常不恰當


僅是政治理念的不同、並非單一民族對另一民族的取代
講啥外來政權之類概念的是牛頭不對馬嘴

自秦始皇開始
所謂的中原王朝的承傳直到南宋被蒙古所滅才算真正斷絕
到明朝才又另開一個循環

拿清朝與元朝相比又差異很大
元朝和南宋是完全不同的文化、民族結構體
而清朝無論任何地方、都受前代明朝影響非常大
包含了治國的法則理念
起源地遼東更受到明朝兩百餘年的統治


不過就百姓來說、只要衣食無憂
哪管啥外來政權、就算是外星政權也沒差

emule 989 2011-12-23 11:39 PM

中共政權下的生活有比歷代差嘛?
應該是極優的.中共兵力和武裝力量也是中國歷代最強,思想統治教育也是極強...
,那只要沒有外國勢力打敗他,我想中共政權應該有機會創造歷代最長的統治 :think:

沒說過 2011-12-24 12:34 AM

引用:
作者emule 989
中共政權下的生活有比歷代差嘛?
應該是極優的.中共兵力和武裝力量也是中國歷代最強,思想統治教育也是極強...
,那只要沒有外國勢力打敗他,我想中共政權應該有機會創造歷代最長的統治 :think:


照你的見解, 那麼現在應該還是秦始皇的子孫在統治中國才是。 :shy:

iDemon.2 2011-12-24 12:53 AM

引用:
作者emule 989
中共政權下的生活有比歷代差嘛?
應該是極優的.中共兵力和武裝力量也是中國歷代最強,思想統治教育也是極強...
,那只要沒有外國勢力打敗他,我想中共政權應該有機會創造歷代最長的統治 :think:



基本上自東周後、每個政權很難活超過300年
能活過300年只有兩漢、兩宋這種中間應亡未亡的接續特例
拆開也只有200年上下

而對岸現在再怎麼算也過不了這個期限的一半
現在活著的人有生之年應該沒有機看崩倒之日

而崩倒的主因、應該是連年天災(每三百年左右、天災就會特別嚴重而且密集)

LittleJohn 2011-12-24 01:00 AM

引用:
作者emule 989
中共政權下的生活有比歷代差嘛?
應該是極優的.中共兵力和武裝力量也是中國歷代最強,思想統治教育也是極強...
,那只要沒有外國勢力打敗他,我想中共政權應該有機會創造歷代最長的統治 :think:


我認為應該還是會有瓦解的一天,隨著民智越開,最終政權還是會受到改變。
只是跟過去專制政權無異的是,共黨並沒有改變貪腐的作風。
八零年代中期四個現代化,最終還是走向共產皮、資本骨的道路,因為他們自己知道如果繼續動亂下去國力只會更衰弱。

不過我並不樂見會走向俄羅斯普丁那種強人政治,這對中國貧富差距縮減毫無幫助。
對岸搞資訊封閉、洗腦教育有點在頑抗,當然對於美日俄等周邊影響持續強調民族主義對共黨非常有用。
美國對中共的圍堵主義很容易讓共黨找到控制民眾的方法,更容易發生紛爭。

很多人喜歡站在對立面,巴不得對岸動亂,可是認真一想,對岸亂了,我們的好處又在哪裡?
大陸、對岸相對於我們,我們必須爭取對自己的最大利益,
過度往那邊傾斜,都不見得是好事!

chan973573 2011-12-24 01:09 AM

引用:
作者沒說過
照你的見解, 那麼現在應該還是秦始皇的子孫在統治中國才是。 :shy:




那蘇俄共產黨下台後又經民主程序上了台又何解 ?(好像得票率蠻高的)

我個人的理解是因為蘇俄共產黨發生了質變

而蘇俄人民也接受這樣的質變

現在我潛越回答你的問題:秦始皇子孫能統治中國到今日嗎?

答案:是的~

只要他的子孫夠聰明,能適應潮流,能正視時代改變,而又能滿足百姓的需求

那執政到地老天荒也是有可能,這時候秦朝的國名還是暴政的代名詞嗎 ?

再如蒙古成吉思汗和他的子孫們,只會馬上得天下卻不會馬上治天下

那國勢再強灰飛煙滅也是轉眼間


現在再回到樓主的疑問好了

我只想反問現代的中國共產黨還是以前的共產黨嗎 ?

iDemon.2 2011-12-24 06:29 AM

引用:
作者chan973573
那蘇俄共產黨下台後又經民主程序上了台又何解 ?(好像得票率蠻高的)

我個人的理解是因為蘇俄共產黨發生了質變

而蘇俄人民也接受這樣的質變

現在我潛越回答你的問題:秦始皇子孫能統治中國到今日嗎?

答案:是的~

只要他的子孫夠聰明,能適應潮流,能正視時代改變,而又能滿足百姓的需求

那執政到地老天荒也是有可能,這時候秦朝的國名還是暴政的代名詞嗎 ?

再如蒙古成吉思汗和他的子孫們,只會馬上得天下卻不會馬上治天下

那國勢再強灰飛煙滅也是轉眼間


不可能的事情

所謂的「百姓」「潮流」「時代」都是個複合的集成、而非單一的個體
不可能有人可以讓所有人都滿意、只能選擇那一種受害受益分配模式

再者政權越老、包袱一定會越重
開創時期再怎麼創新有用的舉動措施、到後面必成陳年陋規
想扔都扔不掉

唐宗宋祖、秦皇漢武,這些都是歷代皇帝中的頂尖人物
再怎麼規劃他們的帝國、仍是沒有人達到千秋萬代

所謂的順應時代改變、意味的就是改革
2000年來改革成功者也才那幾個、而且幾乎都是人亡政息、人去樓空
其它人改到後面沒死也重傷



像清未新政中、清朝當政者所為無一不順應時代潮流

連禁個種植鴉片都可以引發農民暴動反抗、殺傷不少官員
減少的鴉片稅收又嚴重影響清朝新政中暴增的財政支出

再加上民主議事化的權力混亂、督撫失去節制的權力
才讓軍隊後面袁世凱倒台後趁機掌權、演變軍閥割據的遠因

深受西方文化教育的新式軍隊軍官、根本不願鎮壓本國百姓(四川保路運動)
不然清朝也不用從湖北調兵入川、讓辛亥革命有成功的機會


豈是幾句「子孫夠聰明、能適應潮流、能正視時代改變、而又能滿足百姓的需求」
可以解決
父母為子女好、子女還未必領情,何況是政府對人民的關系

super01 2011-12-24 09:00 AM

引用:
作者iDemon.2
不可能的事情

所謂的「百姓」「潮流」「時代」都是個複合的集成、而非單一的個體
不可能有人可以讓所有人都滿意、只能選擇那一種受害受益分配模式

再者政權越老、包袱一定會越重
開創時期再怎麼創新有用的舉動措施、到後面必成陳年陋規
想扔都扔不掉

唐宗宋祖、秦皇漢武,這些都是歷代皇帝中的頂尖人物
再怎麼規劃他們的帝國、仍是沒有人達到千秋萬代

所謂的順應時代改變、意味的就是改革
2000年來改革成功者也才那幾個、而且幾乎都是人亡政息、人去樓空
其它人改到後面沒死也重傷

像清未新政中、清朝當政者所為無一不順應時代潮流

連禁個種植鴉片都可以引發農民暴動反抗、殺傷不少官員
減少的鴉片稅收又嚴重影響清朝新政中暴增的財政支出

再加上民主議事化的權力混亂、督撫失去節制的權力
才讓軍隊後面袁世凱倒台後趁機掌權、演變軍閥割據的遠因

深受西方文化教育的新...

講清朝新政 最接近的對照組 就是日本的維新

德川政權末年 中央控制力也是下降
內有各藩各自為政 外有歐美列強壓境

由於日本人會想 有愛國志士推行各種行動
薩長兩個死對頭 可以合作同盟
江戶可以無血開城 德川政權和平結束
日本在維新體制下 國力呈現爆發性的成長 還有能力對外開戰

清朝呢? 新政失敗 落得被人家八國聯軍的份 最後自己都被革掉了
要說維新前的人力素質 日本也沒有比中國高
學堂裡的教科書 還是從中國傳來的
端看人們會不會想 肯不肯去做而已 沒什麼不可能

iDemon.2 2011-12-24 10:19 AM

引用:
作者super01
講清朝新政 最接近的對照組 就是日本的維新

德川政權末年 中央控制力也是下降
內有各藩各自為政 外有歐美列強壓境

由於日本人會想 有愛國志士推行各種行動
薩長兩個死對頭 可以合作同盟
江戶可以無血開城 德川政權和平結束
日本在維新體制下 國力呈現爆發性的成長 還有能力對外開戰

清朝呢? 新政失敗 落得被人家八國聯軍的份 最後自己都被革掉了
要說維新前的人力素質 日本也沒有比中國高
學堂裡的教科書 還是從中國傳來的
端看人們會不會想 肯不肯去做而已 沒什麼不可能



我指的清未新政並非自強運動

而是晚清最後十年為了圖強變法的最後努力
日本變法還有一個天皇做為維繫日本向心力

晚清變法最要命的一點是慈禧和光緒帝同時歸天
晚清政府頓時失去實質和象徵的國家象徵(特別是光緒還深獲革命黨的同情)
但接任的清廷官員絕非無能之輩

改革方針來說、他們無疑都做得很正確
裁撤私人軍隊性質的淮軍、建立第一批西式軍隊的北洋六鎮(絕非袁世凱的私人軍隊)
與西方協定鴉片禁賣、並且本國禁種(可以鬧到農民大規模暴動)
開放民間代議制度
鐵路收歸國有(最後死在這點上面)

但是論政治威望、當時執政者仍遠遠遜於慈禧和光緒帝
加上改革速度過快、想要數十年之功畢於幾年
才造成翻車

我認為因為政治的因素
我以前在讀史的時候在清未和北洋之間似乎有一個印象斷層(抹黑)
後面才找資料補了這一段過渡期到底是怎麼運轉的


另外別小看改革的難度、革命成功者不在少數
而能在即有權力基礎上改革成功者才是超級的稀有動物
華人歷史也才兩個:商鞅佔一個、王安石佔半個、張居正佔半個
其它的基本上都是完蛋、功業還未成就丟官殺頭


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:44 AM.

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