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SAPORO 2011-10-11 05:00 PM

引用:
作者marinese six
..你的思維跟 跟二戰國府軍上海保衛戰同步 :jolin:

步戰混合本來就是最基本的觀念

少步兵保護的戰車 容易被放冷槍
少戰車攻堅的步兵 永遠當炮灰

我是三軍聯訓基地裁判士官 退伍的
不知道這樣夠不夠背書? :jolin:


步戰砲混合基本概念,在空曠地區進行步戰混合編組,由砲兵提供遠程火力,這是標準的戰法

後來的摩托化部隊或是機械部隊,原先的戰車腳色,有部份改成輕型戰車或是甲車如早期的VP150擔任

如果要攻堅,的確如你說的,戰車是很好的攻堅主角,但這不是城市戰!

你裁判的演訓中,有看過一整排縱隊排列的步戰混合攻間編組嗎?

你知道標準戰車作戰中,每壹台戰車都事先規範好搜索的正面嗎?

開曠地,每壹台戰車會分搜索區域,形成一整個正面搜索火力網推進

當部隊無法展開的時候,縱隊攻尖部隊的前端只能提供很窄的搜索範圍,

敵軍只要把你後面的戰車奇襲擺平當成反擊的訊號,然後解決你正面的第一輛戰車

你整各部隊一但前後受困就準備死在整條馬路上,更不用說城市戰中,提供守衛部隊一個立體化的空間,隨時可以在高點偷襲,戰車砲對於短距離高角度的敵軍來說,根本打不到!


這是你裁判士官考量過的情況嗎?

marinese six 2011-10-11 05:09 PM

引用:
作者chanhsiaohsin
依照某人在大話新聞的說法,
延海城市戰,是把騎樓的粱柱敲掉,戰車直接開進去,
利用房子來做掩護.

這在各軍隊演習不可能辦到的吧 :D


還有臺灣是打類似城市焦土作戰,這也是某個將領不小心說出來的,
這也是演習不可能做到的事.

-------------------------------------------------------------
還有臺灣軍隊的妥善率很差,戰爭一來,國軍會死的很難看.

演習有當兵的都知道是在做假,上面看爽就好了,
實際上對戰力毫無幫助.

演習是根據下面基層單位送過來的假資料 ,
製作出演習的實際戰術,這種演習多幾次也無意義.
-------------------------------------------------------------


台灣目前兵力 全台步兵戰鬥單位 目前大概只剩7 ~9個旅

1個旅扣除後援 實際戰鬥步兵約2千~3千人

也就是說 現在所有步兵=20年前 2~3個步兵師

焦土作戰說 比較像空卻來風


:flash:

chanhsiaohsin 2011-10-11 05:11 PM

引用:
作者SAPORO
你說的是事先的戰車陣地,先把騎樓的柱敲掉,當成戰車的碉堡隱藏陣地

等到接受命令才出動,進駐射擊陣地!


這跟城市爭奪戰不一樣,因為戰車要扮演的腳色是掃蕩的攻堅腳色,問題是城市的隱匿點太多,任何幾個單兵就能擺平一輛戰車!

目前這種城市戰,頂多有甲車發揮的空間,如強調裝甲厚度的美軍的布萊德裝甲運兵車
或是強調火力的俄羅斯的BMP系列,或是如一般的強調運輸輕裝甲的食人魚等

快速運兵到目標區,放下人員開始進行城市掃盪,配合地面步兵提供一定的火力支援

必要時撤退時也能提供快速且具防衛裝甲力的載具!

城市戰並非戰車能發揮的地方,被打爛的戰車就是路障,提供守衛部隊良好的防衛!



問題是雲豹8輪裝甲車還未大量裝備,現在能用的也只有戰車.
所以現在發生城市爭奪戰,戰車一樣得進城市中.

美軍打波斯灣戰爭,城市一樣上戰車,
人家有,你沒有,要怎麼打.

chanhsiaohsin 2011-10-11 05:15 PM

引用:
作者marinese six
台灣目前兵力 全台步兵戰鬥單位 目前大概只剩7 ~9個旅

1個旅扣除後援 實際戰鬥步兵約2千~3千人

也就是說 現在所有步兵=20年前 2~3個步兵師

焦土作戰說 比較像空卻來風
:flash:


就是把後備軍人放一線,現有軍隊退至城市打城市防衛戰,
以城市來拖時間以待後援,這樣打下來城市也差不多了.

SAPORO 2011-10-11 05:19 PM

引用:
作者chanhsiaohsin
問題是雲豹8輪裝甲車還未大量裝備,現在能用的也只有戰車.
所以現在發生城市爭奪戰,戰車一樣得進城市中.

美軍打波斯灣戰爭,城市一樣上戰車,
人家有,你沒有,要怎麼打.


台灣原先就有裝甲車吧!



城市戰中主力是布萊德裝甲運兵車,就算它長的很像戰車,但本質上還是奘甲車!

M1主要在都市外圍

至於城市爭奪戰,應該這樣說,除非對方傘跳,否則不會繞過外圍的機械化部隊,直接進行城市爭奪戰!

每一個防衛司令的防衛計畫書上,也不會直接跳到城市爭奪戰,所以目前我也沒看過哪次演習進行過這各科目!

大抵打到機械化部隊掛了之後,戰爭就差不多結束了! 沒必要進行焦土作戰!

marinese six 2011-10-11 05:29 PM

引用:
作者SAPORO
步戰砲混合基本概念,在空曠地區進行步戰混合編組,由砲兵提供遠程火力,這是標準的戰法

後來的摩托化部隊或是機械部隊,原先的戰車腳色,有部份改成輕型戰車或是甲車如早期的VP150擔任

如果要攻堅,的確如你說的,戰車是很好的攻堅主角,但這不是城市戰!

你裁判的演訓中,有看過一整排縱隊排列的步戰混合攻間編組嗎?

你知道標準戰車作戰中,每壹台戰車都事先規範好搜索的正面嗎?

開曠地,每壹台戰車會分搜索區域,形成一整個正面搜索火力網推進

當部隊無法展開的時候,縱隊攻尖部隊的前端只能提供很窄的搜索範圍,

敵軍只要把你後面的戰車奇襲擺平當成反擊的訊號,然後解決你正面的第一輛戰車

你整各部隊一但前後受困就準備死在整條馬路上,更不用說城市戰中,提供守衛部隊一個立體化的空間,隨時可以在高點偷襲,戰車砲對於短距離高角度的敵軍來說,根本打不到!


這是你裁判士官考量過的情況嗎?


光砲兵就不只分遠程火力
而有數種層級單位了....你回答得出來嘛?

台灣在演訓上 多半是跟美國教材走

編裝-->部隊集結-->實施戰術行軍
--->掠取戰術要地-->遭遇戰--->投入--->戰場整理 or 轉進
這是每個軍官都要玩的東西

人家軍官的格局是玩整體面

你焦點FPS遊戲 RPG秒殺戰車單位

(單兵反裝甲武器 跟大敵當前一樣 RPG兵 三天秒掉整排戰車連..... :jolin: )

另外 裝甲兵根本就不可能擔任第一線偵搜任務

在海陸有所謂的偵搜排(也就是蛙人)
在陸軍應該也有所謂的尖兵制度

你說的戰車在城市偵搜 基本上在制度上/實務上
是根本不可能出現的 :jolin:

別把單兵武器過度神話 真有那麼神
大家配隻 RPG跟肩射刺針 根本就不需要其他部隊了嘛 :laugh:

chanhsiaohsin 2011-10-11 05:33 PM

引用:
作者SAPORO
台灣原先就有裝甲車吧!
城市戰中主力是布萊德裝甲運兵車,就算它長的很像戰車,但本質上還是奘甲車!


但他已可替代戰車了,因為對手是伊拉克而已,
而我們對手是解放軍,軍事力量遠大於我國.

引用:
作者SAPORO

大抵打到機械化部隊掛了之後,戰爭就差不多結束了! 沒必要進行焦土作戰!


國軍將領已說過要戰至最後一兵一卒,
且臺灣空軍在戰爭來時頂多一天就沒機場可用了,
沒空優陸軍只能往城市走,不然在野外就被解決了

marinese six 2011-10-11 05:42 PM

引用:
作者BLUESKYVFX-
這邊看到這邊只有一個感言...

不用跟椰奶太認真.

他看過戰機丟水筒 就認定最大速度去攔截點一定要丟水筒. :laugh: :laugh: :laugh:

只要是他認定 . 怎麼講他是聽不進去的. :laugh: :laugh:

的確 ~ 一直都有聞到那種味道 :laugh:

BLUESKYVFX- 2011-10-11 05:56 PM

引用:
作者marinese six
的確 ~ 一直都有聞到那種味道 :laugh:



:D :D :D :D :D 難怪漲價!! :D

淺草一郎 2011-10-11 06:04 PM

引用:
作者SAPORO
什麼規定 ? 能不能告訴我你參演的名稱! 不要靠你一張嘴!

看看哪一個防衛作戰計畫書上寫的,派戰車出動進都會區?
嗯...民國八十年的華統演習就有戰車出動進都會區


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