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-   -   日本人都不挑壞點嗎?? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=93924)

mota 2002-04-27 10:52 AM

引用:
Originally posted by JimmyHuang
有一點搞不懂為何您喜歡這種齊頭式的平等 難道說一個消費者很認真的去做功課

準備相關知識 了解他所要買的產品有何須注意的事項 然後因而獲得比較好的消費結果是錯的嗎

如果說有錯也不是消費者的錯

我同意您之前所提的良率及機會成本的觀念

消費者不是不願意花較多的錢去獲得品質的保證 而是根本沒有選擇的自由

市面上並沒有一臺30000元的保證無壞點L365 也沒有10000元卻有十個壞點的L365

有的只是一律19000左右 壞點數在0~5個之間的L365

既然產品的品質不一 那為何要消費者付一樣的金額購買呢

難道說那些買到瑕疵品的人會因為大家買之前都不能挑 然後就甘心做那個比較倒楣的人嗎

買lcd不是買樂透 中了是幸運 槓龜是活該 消費者應有權利知道自己買到的是什麼樣品質等級的產品

而不是像您說的 擲骰子 碰運氣

我想水果甚至像雞蛋之類的食品也都有分級的制度 比較大 賣相比較好的 被包裝在一起以較高的價格出售

這是很常見的現象 但是為什麼到了 lcd就要另外建立起一套標準

這些因為良率不足所產生的瑕疵品需要消耗 但也要誠實的讓承受這個後果的人在決定之前能充分的清楚他買到的是相對於他人有缺陷的東西

好吧 假設今天我們還是一樣沿用現今您認為平等的市場機制 但是加上一條先決條件

就是廠商必須清楚標示該產品有多少壞點 然後只要是壞點數在良品定義以下的產品都賣一樣的價錢 然後要買不買隨便你的話 我也無話可說了

如果說今天消費者願意接受廠商若干壞點就是良品的定義 反過來說 廠商能接受消費者不喜歡就退貨的要求嗎

何況這是在許多先國家都行之有年的消費制度 我想應該不過分吧 講白一點 今天就算你的產品是良品 消費者也不一定就用的滿意

搞不好覺得規格不如預期 或是用起來不順手 照樣退你的貨 廠商能做出這樣的讓步嗎

綜合以上的說法 我不知到您是不是還贊成現今的市場機制

不管您贊不贊成 一個制度有不盡完美之處 我們應該是設法討論更好的方法並試著加以改善

什麼不接受就不要買的之類的想法 實在是阻礙進步的一大絆腳石


你講的很對~~ 這是一個最好的解決方法 我也認為這樣最好

不過為什麼不買就是阻礙進步的一大絆腳石呢?? 你又不是沒有別的選擇性

當初althon出來 大家就開始不買pentium 於是intel降價了 大家就獲益了

今天大家開始不買Eizo 選擇其它更高階 保證完美的lcd Eizo就會發覺有一群這麼

追求完美的人 它就會推出一款真正旗鑑型的lcd 強調完美無缺 來吸引這一段的

客戶 (當然啦~~ 價錢一定也很旗鑑)

"一個消費者很認真的去做功課 準備相關知識 了解他所要買的產品有何須注意的事

項 然後因而獲得比較好的消費結果是錯的嗎?"

這樣當然是對的~~

不過有很多事 比如說買房子 你會想去徹底的弄清楚 房子的架構要怎

麼建才是最好的 它所用的水泥比例是不是能最持久的標準 用的建材是否能防火....

它的地基打的深不深 下雨天會不會漏水呢??.....

徹底弄清楚每一項好房子應該有的條件 再慢慢的實驗測試 直到找到你要的那一棟

房子 還是你會想找一間好的 公平的 誠實的建築公司 而它所開出對品質上的保證

能滿足我的需求 相對的 我也了解了它品質不能保證的即是它的缺點

當我交易後 若發覺品質不及其保證 我當然就可以拿起電話對著建設公司咆哮

要它滾過來搞定這些東西 這就是我所追求的 而不是"自己挑"

還有"今天消費者願意接受廠商若干壞點就是良品的定義"

今天最大的問題就在這裡 講了這麼多 就是因為大家不接受這個定義 不是嗎??

應該沒有人挑LCD 是要挑"規格如同預期 用起來順手"

還有 你反對的是台灣的店家 而我贊成的是讓市場機制決定一樣產品的存活

我們講的應該是不一樣的東西吧....

sabre 2002-04-27 11:10 AM

店家提供驗機,只是一種推銷商品的手法,沒有必要扯到道德問題
因為有無壞點的需求,才有店家提供這種服務,當然沒有人會做虧本生意,
這些額外的成本一定會反應到售價上
有些人對製造廠商的壞點標準覺得滿意,用原價買
有些人要更高的標準,例如無壞點,用較高的價格買
各取所需,沒有誰吃虧誰佔便宜

前面舉了一個挑水果的例子,我想說的是,這是殘酷的事實,
買任何東西,外行的人本來就容易吃虧,
但是請注意,害他吃虧的是賣東西的老闆,不是其他精明的顧客

guccikai 2002-04-27 11:42 AM

引用:
Originally posted by sabre



恕刪~~~

但是請注意,害他吃虧的是賣東西的老闆,不是其他精明的顧客



沒錯~~~像我就是以20500的價錢挑到無壞點的l365~~
那之前三台有問題的機子呢???
希望是以便宜的價錢、賣給其它人囉。

希望我們的消保法、能制定的更完善一些~~~
這樣也可以提升整個國家產品的品質吧。

ahtoh 2002-04-28 10:16 PM

您自己也講讓市場機制來決定
現在會有店家願意讓客人挑有無壞點
就是市場機制的一種表現
說實在
我挑不要的那些LCD到哪裡去了我並不在意
反正店家可以賣給別人
因為那還是在他們自訂的標準內
所以他們買到那些機子也「不算吃虧」了
對吧

MIGHTY MOUSE 2002-04-30 11:57 PM

假設一個情況,

今天我在賣L365,可以開箱驗貨驗到爽,

但是有一些條件,

驗到絕無壞點/亮點的,請付$23000

驗到1個壞點/亮點的,請付$17000

驗到2個壞點/亮點的,請付$15000

驗到3個壞點/亮點的,請付$13000

驗到4個壞點/亮點的,請付$10000

這樣依照產品的品質不同而有不同的價差,消費者可以接受嗎??

廣大的消費者,有多少人能接受??

jiunnn 2002-05-01 12:29 AM

引用:
Originally posted by MIGHTY MOUSE 假設一個情況,今天我在賣L365,可以開箱驗貨驗到爽,但是有一些條件,
驗到絕無壞點/亮點的,請付$23000
驗到1個壞點/亮點的,請付$17000
驗到2個壞點/亮點的,請付$15000
驗到3個壞點/亮點的,請付$13000
驗到4個壞點/亮點的,請付$10000
這樣依照產品的品質不同而有不同的價差,消費者可以接受嗎??廣大的消費者,有多少人能接受??

嘻!
假使真有這種店及這種價位的話?快告訴我,我一定去買,而且是買那個四個壞點的NT$10,000元。
我是講真的喔!

其實壞點看久了就沒感覺了!

....

永杰 2002-05-01 12:45 AM

看了好長一篇的連串討論,好過癮
那我也來講講看自己對購買lcd的心得好了

如果都不挑~對不起那些為了做出無壞點產品保證的生產線員工
如果都不挑~無法快速提高生產lcd的技術
如果都不挑~會讓少數的奸商輕鬆的黑錢入袋
如果都不挑~回來後看到壞點我會自責自己的無知及愚蠢
如果都不挑~對不起自己的荷包,因為我不是億萬富翁
如果都不挑~可能就跟公司的lcd一樣,八成以上全是有壞點的

我花錢所以我是老大,讓我驗我才要買,當然,我不會驗完後再到別家買
如果廠商或店家可以保證無壞點或亮點,我當然可以完全不驗機
這些問題在購買前先與店家協商清楚,才不致發生許多不必要的麻煩
參考

babymlin 2002-05-01 05:00 AM

討論是進步的原動力!
 
引用:
Originally posted by mota


你講的很對~~ 這是一個最好的解決方法 我也認為這樣最好

不過為什麼不買就是阻礙進步的一大絆腳石呢?? 你又不是沒有別的選擇性

當初althon出來 大家就開始不買pentium 於是intel降價了 大家就獲益了

今天大家開始不買Eizo 選擇其它更高階 保證完美的lcd Eizo就會發覺有一群這麼

追求完美的人 它就會推出一款真正旗鑑型的lcd 強調完美無缺 來吸引這一段的

客戶 (當然啦~~ 價錢一定也很旗鑑)

"一個消費者很認真的去做功課 準備相關知識 了解他所要買的產品有何須注意的事

項 然後因而獲得比較好的消費結果是錯的嗎?"

這樣當然是對的~~

不過有很多事 比如說買房子 你會想去徹底的弄清楚 房子的架構要怎

麼建才是最好的 它所用的水泥比例是不是能最持久的標準 用的建材是否能防火....

它的地基打的深不深 下雨天會不會漏水呢??.....

徹底弄清楚每一項好房子應該有的條件 再慢慢的實驗測試 直到找到你要的那一棟

房子 還是你會想找一間好的 公平的 誠實的建築公司 而它所開出對品質上的保證

能滿足我的需求 相對的 我也了解了它品質不能保證的即是它的缺點

當我交易後 若發覺品質不及其保證 我當然就可以拿起電話對著建設公司咆哮

要它滾過來搞定這些東西 這就是我所追求的 而不是"自己挑"

還有"今天消費者願意接受廠商若干壞點就是良品的定義"

今天最大的問題就在這裡 講了這麼多 就是因為大家不接受這個定義 不是嗎??

應該沒有人挑LCD 是要挑"規格如同預期 用起來順手"

還有 你反對的是台灣的店家 而我贊成的是讓市場機制決定一樣產品的存活

我們講的應該是不一樣的東西吧....

看了好大一長篇的討論文章,各位大大說的都很有道理,並沒有誰完全的說對,或者是完全的說錯,只不過是站在自己的想法上面考慮自己的論點,就端端看你是站在哪一個角度上去看自己購買東西的這個行為上!討論是進步的原動力,有討論才會有不同方向的思考模式,各位大大,請再給小弟多一次刺激,多一點思考方向,再決定自己的思考模式。
呵呵~~~~~~~

dhsu36 2002-05-01 05:00 PM

引用:
Originally posted by gustav

美國會有所謂reimburse的商品, 通常是退貨品或是零件曾有故障但已換新的商品
也許包裝不全, 也許修理後真的煥然如新, 但是誠實的店家會告知消費者, 售價也會比較低廉
當然美國與日本還是有不肖商人拿來冒充新品出售, 最常見出現在網站
所以看到國外網站的超低價 不要激動, 想佔便宜 還是要冒點風險



Refurbished~~
降價賣
ex. 500元 賣 399

adelies 2002-05-01 05:55 PM

引用:
Originally posted by MIGHTY MOUSE
假設一個情況,

今天我在賣L365,可以開箱驗貨驗到爽,

但是有一些條件,
驗到絕無壞點/亮點的,請付$23000
驗到1個壞點/亮點的,請付$17000
驗到2個壞點/亮點的,請付$15000
驗到3個壞點/亮點的,請付$13000
驗到4個壞點/亮點的,請付$10000

這樣依照產品的品質不同而有不同的價差,消費者可以接受嗎??
廣大的消費者,有多少人能接受??


小弟也可以接受,我還可能會買兩台:
1. 驗到絕無壞點/亮點的 > 家裡自己用... :D :D :D
2. 驗到4個壞點/亮點的 (還有沒有更多壞點但更便宜的,我要換那種) > 在公司用! :)

另外,三星的新款比較好看,所以不一定都一定要買 EIZO... :D :D :D


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