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影 子 2008-10-20 07:17 AM

引用:
作者小豹貓
如果你不介意買雜牌車
你可以考慮找附近老字號店家買他的雜牌車
至少他比較有修的意願

現在很多新開的店,只是賣車,真的碰到古怪的問題
也未比解決的了~
尤其一但風潮一過,很懷疑這些雨後春筍能撐多久~

如果不介意雜牌車,你又住的離市民大道不遠
貓倒是可以介紹你一家
一個老字號的腳踏車店,老伯伯修車的功夫真的不錯
他有自組車,你可以考慮

雜牌車我也有考慮
捷安特的低價位車也沒多貴
高碳鋼4000元有找
鋁合金5000元有找
小折6500元
雜牌車3000元有找
目前還在爬文 :)

xx123 2008-10-21 10:55 PM

引用:
作者影 子
雜牌車我也有考慮
捷安特的低價位車也沒多貴
高碳鋼4000元有找
鋁合金5000元有找
小折6500元
雜牌車3000元有找
目前還在爬文 :)


閒來討論 ....

我認為大廠26"MTB似乎比較適合您唷
原因如下 ...

1. 您本有18"小折 . 與20"小折相較 . 基本的騎乘感應該不會差太多
若以本有的18"小折作日常街頭代步 (短軸距 + 小徑 = 操控靈活 . 所以適合街頭)
26"MTB作假日長程出遊或跟隊聯誼 (長軸距 + 大輪 = 操控穩定 . 所以適合長途)
長程與短程鐵馬皆齊 . 豈不剛好

2. 凡是小折車 . 設計上都比MTB要緊湊 . 設計上的容許空間不大
例如車架前管過短 . 造成座椅<=>把手的距離不足 . 人得挺直腰稈來騎乘
使得人身重心直落臀部 . 不能以弓起腰部斜撐的姿勢 . 將部份體重傳至握把負擔
騎小折跑長程容易屁股痛 . 似乎是必然的 .... 它本來就不是拿來跑長程的

車廠都知道小折座椅<=>把手距離不足的問題 . 所以會去以幾何方法爭取該距離

一是以長桿鴨頭(握把夾) . 將把手做過份前推設計 . 爭取個幾公分來
但把手運作起來比較比較像是在 . 而不是在
大大的影響操控的直接感覺

二是後移座椅 . 但是造成了人車重心過份往後 . 後輪負擔太大 . 影響後輪滾動的順暢 + 後輪內胎的苛求
最嚴重的是車身容易翻倒 . 因為軸距過短 + 重心於後
甚至一些設計不良的小折不允許前輪抬起超過30MM . 否則翻車
或是些微高速時前輪碰觸些許路面突起 ..... 馬上翻
一點都不誇張 . 我的16"小折就是如此

再怎麼爭取座椅<=>把手的距離 . 該距離也不夠用 .... 除非我的身高只有160CM以下

而這些問題 . 在26"MTB車上 . 全都看不見
還有更好的坑洞處理能力與身體舒展空間 . 幾乎是全地型(泛用型)車種 . 比較符合運動需要

3. 只要是雜牌車 . 我都不建議購買 .... 尤其是大賣場 . 網購車 . 產地多在對岸與東南亞
那種品質 ..... 有得瞧了

例如內胎 .... 大陸雜牌車的內胎表面光滑 . 不似台灣内胎有層防沾黏的滑粉
胎質偏硬不柔軟 . 相當不耐壓 . 易爆胎

我就做過大陸內胎的耐壓測試 .... 80磅充後輪 . 人一坐上去騎3M . 就爆 .. 相當大聲
估計安全使用磅數約在60磅
但我的打氣筒磅數表公差太大 . 約要減個10磅以上
也就是說50磅為大陸內胎的安全磅數 (測試實打70磅)

但50磅 ... 就算它60磅好了 . 那能做啥 ...
輪胎軟綿綿的 . 不但沒滾動效率(後輪發生) . 還容易因轉向而使外胎脫離輪框(前輪發生) ... 還有爆胎疑慮(胎質過硬)

對比台灣正新普遍標100磅的20"內胎(只要100元) . 60磅的大陸內胎耐壓值 .... :jolin:

4. 鋼管車身鐵馬放給它日曬雨淋 . 騎個三年是絕對挨得住的 . 這倒不用擔心
反而是各部鎖入的高張力螺帽 + 輪軸棒 + 鍊條容易鏽蝕
勤加保養上油擦拭 . 這些也不是問題 ... 本來就該做的

5. 有趣的問題 ~ 4000元的G牌MTB之長途騎乘效果 . 是否超過6000元的G牌小折 ??


又是一大篇 :laugh: 以上 . 參考 :)

影 子 2008-10-22 04:49 PM

引用:
作者xx123
閒來討論 ....

我認為大廠26"MTB似乎比較適合您唷
原因如下 ...

1. 您本有18"小折 . 與20"小折相較 . 基本的騎乘感應該不會差太多
若以本有的18"小折作日常街頭代步 (短軸距 + 小徑 = 操控靈活 . 所以適合街頭)
26"MTB作假日長程出遊或跟隊聯誼 (長軸距 + 大輪 = 操控穩定 . 所以適合長途)
長程與短程鐵馬皆齊 . 豈不剛好

2. 凡是小折車 . 設計上都比MTB要緊湊 . 設計上的容許空間不大
例如車架前管過短 . 造成座椅<=>把手的距離不足 . 人得挺直腰稈來騎乘
使得人身重心直落臀部 . 不能以弓起腰部斜撐的姿勢 . 將部份體重傳至握把負擔
騎小折跑長程容易屁股痛 . 似乎是必然的 .... 它本來就不是拿來跑長程的

車廠都知道小折座椅<=>把手距離不足的問題 . 所以會去以幾何方法爭取該距離

一是以長桿鴨頭(握把夾) . 將把手做過份前推設計 . 爭取個幾...

小車騎長途屁股痛
說到我的心坎裡 :laugh:
感謝你詳細的解說 :like:

今天又跑去捷安特問了
那台便宜的26吋車3950元
說沒貨
其實很想買這台
他們說這台沒避震器
叫我買比較貴的
有避震多400元
避震器的作用只是在讓騎的人比較舒服一點嗎?
還有其他功能嗎?
因為我只騎自行車專用道
我可以靠屁股離開座椅
靠雙腳來避震 :)

再請問一下
便宜的捷安特自行車都是用那種便宜的變速器
那種便宜的變速器
換檔時
是不是比較不容易換成功呢?
因為我8年前就是騎這種便宜的變速車
常常換檔出問題
不知現在科技進步
這種低價位的變速器
好用嗎?
我現在騎的這台小車
是用轉把的變速器
真是超好換檔的
害我真是想買這種轉把的變速器
可是這種捷安特最便宜的26吋車要9200元

另外,
再請教有騎大車和小車的人
昨天騎別人的26吋賣場車
發現和我那台小車(前輪16吋、後輪18吋)
發現龍頭差好多
小車的龍頭好輕
騎起來龍頭很好握
大車真是比我的機車還難握
握起來超重的感覺
不知是不是大車都這樣
還是那種賣場車作的品質比較差
才這樣
以上麻煩有經驗的幫忙解答一下
感激不盡 :D

天屎~加百列 2008-10-22 05:03 PM

引用:
作者影 子
恕刪...
我現在騎的這台小車
是用轉把的變速器
真是超好換檔的
害我真是想買這種轉把的變速器
可是這種捷安特最便宜的26吋車要9200元

另外,
再請教有騎大車和小車的人
昨天騎別人的26吋賣場車
發現和我那台小車(前輪16吋、後輪18吋)
發...

我怎麼覺得小車的龍頭操控性反而比較不好啊...尤其是高速的時候更明顯
是我的錯覺嗎...:confused:

影 子 2008-10-22 07:38 PM

引用:
作者天屎~加百列
我怎麼覺得小車的龍頭操控性反而比較不好啊...尤其是高速的時候更明顯
是我的錯覺嗎...:confused:

大家發表一下
我也不知是不是我的錯覺
不過我的小車跑不快的
最快大約25km/hr :laugh:

天屎~加百列 2008-10-22 07:48 PM

借大大的版面一下
小弟最近也在找一些車的資料
打算換一台CYCLOCROSS的車
台灣最容易買到的應該就是FUJI Cross Pro
跟LG的車(這臺我就沒記型號)
GIANT的TCX車系也是這類型的車(不知道台灣有沒有賣)
有大大知道台灣還有哪些品牌可以挑嗎?
價位約100K以內都可以考慮(希望有貨架孔的)

小豹貓 2008-10-22 08:38 PM

引用:
作者影 子
大家發表一下
我也不知是不是我的錯覺
不過我的小車跑不快的
最快大約25km/hr :laugh:



你試試長的下坡路就知道了 :agree:

差400 元,除了避震,你還要比比其他的組件也許會比較清楚

賣場車有時候只是看起來好看,不見得好騎
你也要考慮一下車架 & 車框 & 車輪的重量

題外話,今早和同事約在洲美牽引道,相約去騎社子島一圈
感覺還不錯 可以下到離河很近的地方,看到滿地的招潮蟹四處覓食,頗有趣
除了剛下洲美那段比較難騎(必須根一般車輛混騎)
其他還蠻寬敞的,路程也不遠,回程就走到台北橋,回家吃午餐 :p

我那個同事是 26 & 20 的摺疊各一台
他很老實的跟貓說,還是26騎來爽多了 :laugh: :laugh:

給沒去過的人參考一下

影 子 2008-10-22 09:08 PM

引用:
作者天屎~加百列
借大大的版面一下
小弟最近也在找一些車的資料
打算換一台CYCLOCROSS的車
台灣最容易買到的應該就是FUJI Cross Pro
跟LG的車(這臺我就沒記型號)
GIANT的TCX車系也是這類型的車(不知道台灣有沒有賣)
有大大知道台灣還有哪些品牌可以挑嗎?
價位約100K以內都可以考慮(希望有貨架孔的)

不要那麼客氣
歡迎大家都來湊人氣 :laugh:

影 子 2008-10-22 09:21 PM

引用:
作者小豹貓
你試試長的下坡路就知道了 :agree:

差400 元,除了避震,你還要比比其他的組件也許會比較清楚

賣場車有時候只是看起來好看,不見得好騎
你也要考慮一下車架 & 車框 & 車輪的重量

題外話,今早和同事約在洲美牽引道,相約去騎社子島一圈
感覺還不錯 可以下到離河很近的地方,看到滿地的招潮蟹四處覓食,頗有趣
除了剛下洲美那段比較難騎(必須根一般車輛混騎)
其他還蠻寬敞的,路程也不遠,回程就走到台北橋,回家吃午餐 :p

我那個同事是 26 & 20 的摺疊各一台
他很老實的跟貓說,還是26騎來爽多了 :laugh: :laugh:

給沒去過的人參考一下

下坡騎小台
真的是有點怕怕
太快感覺好像快翻車
所以我下坡也都不敢太快
看太多人下坡翻車了 :)

社子島小弟以前也騎過
剛下洲美橋牽引道時
竟然是接一般車道
騎到後面才接自行車專用道
繼續騎
自行車專用道又不見了
之後
我就回頭了
本來想打算騎一圈社子島
結果未能如願
不知豹兄能否告知一下
社子島淡水河自行車道那邊是不是真的是自行車專用道
還是一般車道呢?
謝謝:)

xx123 2008-10-23 12:07 AM

引用:
作者影 子
1. 避震
2. 變速
3. 龍頭


1. 不到4000的MTB . 一般只有前避震 ... 針對此來提供討論

鐵馬前避震的用途對於一般腳踏車使用者來說 . 我不認為能使用到其功能的1/10
說是能帶給騎乘者的舒適 ... 這就要看舒適性該怎麼去定義了
認為因避震而獲得身體對車身支力的緩衝 = 舒適 . 那只是單方面的認識

畢竟避震前叉的重量比單純前叉重些許 . 這些重量需要腳力來負擔 (剛性也不如單純前叉要強)
又 . 若把避震前叉視為車架的一部份 . 因避震前叉是活動的 = 車架幾何結構不是穩定的
騎乘的路感並不直接而模糊 . 似乎在操控一台車身會變化的腳踏車
偶爾會發生操控的困擾 . 增加身體重心微調的機率 ... 那也是一種負擔

就算是在山道土坡路慣玩MTB的玩家 . 利用避震器克服崎嶇地形 . 增加行進平穩度以致更快速得開心奔馳
仍然是會遭受車身變化的困擾 .... 一好沒兩好 . 逃不掉的
避震效果再怎麼好 . 遇激烈操駕路面仍要以身體避震 . 作站姿操駕 ... 否則容易被坐椅彈飛出去

而公路車 . 場地競速車根本沒有避震裝置 . 甚至一些名牌的MTB也沒有 ... 可以說該車種不需要 . 也可說是閃避了車身變化的問題

至於BMX裝避震器玩傳統地板花式或街頭特技 ..... 那有得摔了 :laugh:
變化的車身不知怎麼搞定它
但可以利用對避震器預壓的技巧 . 獲得更大的前輪彈起力量 . 由此變化出專屬避震器車的新花樣
MTB可以玩 . 摩托車也可以玩 (這就不多說了)

當然有避震器的MTB用作克服崎嶇地型仍是利多於弊 .... 這不容爭議
只是幾乎用不到避震功能 . 我認為是能不列入配備就不列入 ... 列入只是弊多於利

2. 或許 . 認為小輪徑車易變速 ..... 那是可能是種錯覺 (後齒)
關鍵在齒鍊咬合的起始到完畢的時間

在同速度+同踩踏壓力下 . 大輪轉一圈的時間較小輪轉一圈為慢
大輪用的後齒盤較小輪後齒盤為大
造成大小輪變速之下 . 齒鍊咬合的起始到完畢的時間不同 (第一齒咬合 => 全咬合)

大輪 = 滾動速率慢 + 咬合齒數多
小輪 = 滾動速率快 + 咬合齒數少

以26"比較18"來說
18"車齒鍊咬合的起始到完畢的時間 . 絕對短於26"車 . 更快速於26"車 (26/18=1.4444....)
這是一般腳踏車變速系統的設計宿命 .... 從沒改變過

當然這說法是有可質疑之處 ... 若從鍊條咬合第一齒為變速功能發生時間來看 ....
但這不符合我的變速習慣 . 我不會在鍊條咬合第一齒時 . 就馬上更用力或更高踩踏速率對踏板作功
否則太操變速系統 . 啥問題都會有

3. 26"龍頭握感本來就比18"小折重手
一種要求高速穩定 . 一種要求低速靈活 .... 車性不一樣
關鍵在於軸距 . 騎姿 . 輪尺寸

以騎姿來說 . 26"MTB是有點前趴 . 而一般機車(小綿羊)騎姿卻比較直挺
MTB較機車操控重手 . 那就不是兩車空車重量所能完全決定的
而是人因工程學的因素 ....

騎車該注意的對象應該是人 (自己) . 而非車
從中騎乘經驗中去認識自己 . 了解自己 . 發現自己 .... 知道該怎麼用力
去擴展車的能耐 + 消除車輛天生的設計缺憾
玩MTB照樣能玩得跟街頭腳踏車王 ~ BMX一樣 . 低速靈活 . 操控輕手


以上 . 參考 :)


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