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kog781 2005-01-10 09:59 AM

引用:
作者KRomTz
用邏輯想想看.
請問你說的這些跟我所說的有任何關係嗎?
(我說鳳梨難吃^你說榴槤難吃)=>(鳳梨榴槤都有人覺得難吃)
看起來不像在回我的發文.
你確定知道你在說什麼嗎?

你最後想表達是什麼呢?

我說的很簡單,就是英雄一片我承認的確不算好
但再怎麼爛,再怎麼好笑,也比臥虎藏龍好太多了。
一山還有一山高,比爛的話怎能跟臥虎藏龍比

引用:
Nothing...

個人覺得如果你想表達你的想法,
可以用實際具體的論點,或是任何觀點.
這種具挑釁跟人身攻擊的發文,
讓人不知你發文的目的跟意圖,
想引起無聊的筆戰嗎.
或單純想滿足你的政治狂熱請到政治區發文.
如果是不認同,何不提出你的見解?
小弟很樂於請益.大家也會樂見仁兄精闢的論文.
但絕對不是你現在說的這些...這些話有什麼意義.
本來不想浪費篇幅回你的文,
但還是希望你明白一些東西.
這樣對大家都好.
希望能見到仁兄的精闢論點.
如還是這類發文恕小弟無法奉陪,
不多說無益的話.


我對英雄的精闢論點,前面已經說太多
不喜歡一部片,頂多也只是不喜歡
你不喜歡,別人可愛的很。
不必像是跟導演有什麼深仇大恨一樣。
非要把人家罵的一文不值不可,挑釁跟人身攻擊的文章
我在這一篇難道看的少了?大家彼此彼此罷了

「時代雜誌」選出年度10大佳片 英雄、十面埋伏並列第1
就趕緊跳出來東罵一句西罵一句,
而且內容還是早早就罵過的毫無創意的欲加之罪
看起來簡直像是深怕別人以為他沒見識一樣
連選出十大佳片的人也要罵他膚淺
幹嘛,藉此表示自已高人一等嗎?

政治狂熱?很抱歉,我對政治一點興趣也沒有。
單純想滿足政治狂熱,這裡到是看到很多其它人有這樣的傾向。

kog781 2005-01-10 10:02 AM

引用:
作者Cudacke
腦袋有問題?

看到了,看到了,言下之意
是說不要把電影跟歷史混為一談,這是腦袋有問題
也就是說你認為時代雜誌影評人腦袋有問題
也就是說,你認為ssword腦袋有問題

引用:
拜託先去理解什麼叫做 "最棒的像機"
不要呆了,
如果你看不懂可以問,
不要亂解釋偶講的話.


在這之前,先去了解一下什麼叫歷史,什麼叫電影再來吧
不懂電影也敢來大放x話

引用:
一樣歷史證明說這種話的人士金光黨呀!
因為歷史證明了是否和平安定跟統一與否無關的,
歷史不只有蔣介石, 也不只有朱元璋,
蔣介石並沒有使的中國統一 "並且" 安定和平人民幸福快樂,
而且還被共產黨利用不幸福快樂的人民反叛成功,

邏輯有誤,既然沒有統一
自然沒有安定和平人民幸福快樂這回事。

引用:
朱元璋創造明朝以後也不等於中國人民就幸福快樂了,
而且事實上明朝在中國個朝代算起來,
更不算是一個人民幸福快樂的朝代,
而明朝的滅亡更是跟人民不幸福快樂有很大的關聯,
明朝就是被無法安居樂業, 連吃都有問題的反叛賊人所滅,
而已帝王的歷史評價來說, 明朝歷代皇帝在中國歷史裡面也是較差的.

不等於中國人民就幸福快樂?你說了算?標準在那裡?
比之上一個朝代,已經算很幸福了ok
明朝歷代皇帝在中國歷史評價不算好,但至少比元朝好太多了


引用:
而你現在就活在一各不統一,
但是仍然可以和平安定的社會環境下.
不但歷史證明,
現實生活中也證明,
統一與否跟是否能生活幸福安定是無關的.

那是因為現在沒有開戰,可是戰國時代
就算秦國不去攻別國,別國也會來攻你
請問你要怎麼類比?你要如何類比?
早說了看電影,就看電影,不要把政治拿進來混
這樣很有趣嗎?又不會變成撒尿牛丸

引用:
沒錯就是在放屁!
多讀點歷史別耍寶了!
至於懷疑歷史?
先等你歷史讀夠了再說,
不要連蔣介石根本沒使中國和平繁榮都不知道..........
不但沒和平繁榮, 連統一都無法維持.

麻煩把我的前文看清楚,蔣介石沒有統一
但他的確是在做『用武力統一全國』的事
他沒成功,不代表他不想統一,只是他沒這本事罷了
他會想這樣做,目的呢?
如果你問他,他一定會說
統一才會使全國人民安定不是嗎?
那請問到底是誰在耍寶?

原來你的意思,我該該慶幸,共產黨佔據了大陸
所以我們才能過著幸福安定的生活
如果蔣介石統一全國,我們的生活就真的滿不安定了
真該感謝共產黨讓我們分裂
共產黨真是造成人民生活安定的基石呀
福氣呀!

引用:
作者Cudacke
三國演義是 "小說",
不是歷史.........
埃......
耍寶........

問題是事實擺在眼前,的確有很多人把小說跟歷史不分的
就好像你老是把電影跟歷史分不清楚,一定要混為一談一樣。

如果你還是堅持電影一定要跟歷史混為一談
正好符合了你所謂耍寶的定義。

Wonderer 2005-01-10 11:31 AM

當你自以為是的想用你自己的觀點來解釋一切的時候
你就陷入了過度自我中心的象牙塔
永遠也跳不出來
永遠也不知道外面的世界長什麼樣子
因為在你眼中你的世界才是世界
這樣的人說是井底之蛙也不為過
我看大家就省點力氣吧 不會有交集的
這樣下去討論10頁也沒意義 讓他自己跟自己對話吧
喝醉酒的人永遠都說自己沒醉 其實呢?

這兩部片說真的要到爛片是還不至於啦
不過真要說是前無古人的經典片嘛 那還差的遠
頂多能說是附庸風雅之作 什麼風?近年來流行的武俠風啊
場面猶有可觀 劇情深度就貽笑大方
建議張藝謀去看看人家胡金銓拍的笑傲江湖
再來拍這類型的片子會比較好
武俠片 不是這麼拍低∼∼∼∼
張導的其他類型的片子其實拍的不錯(很好看耶)
但是他拍的武俠片就差多了
畢竟人不是萬能的 我想他還是挑他拿手的主題來拍會好點 :sleep:

引用:
作者kog781
我說的很簡單,就是英雄一片我承認的確不算好
但再怎麼爛,再怎麼好笑,也比臥虎藏龍好太多了。
一山還有一山高,比爛的話怎能跟臥虎藏龍比



我對英雄的精闢論點,前面已經說太多
不喜歡一部片,頂多也只是不喜歡
你不喜歡,別人可愛的很。
不必像是跟導演有什麼深仇大恨一樣。
非要把人家罵的一文不值不可,挑釁跟人身攻擊的文章
我在這一篇難道看的少了?大家彼此彼此罷了

「時代雜誌」選出年度10大佳片 英雄、十面埋伏並列第1
就趕緊跳出來東罵一句西罵一句,
而且內容還是早早就罵過的毫無創意的欲加之罪
看起來簡直像是深怕別人以為他沒見識一樣
連選出十大佳片的人也要罵他膚淺
幹嘛,藉此表示自已高人一等嗎?

政治狂熱?很抱歉,我對政治一點興趣也沒有。
單純想滿足政治狂熱,這裡到是看到很多其它人有這樣的傾向。

伊卡魯斯 2005-01-10 11:43 AM

引用:
作者海豚電影院
晚上call同學...
想不想上合歡山賞雪...
他竟然說...哪種小雪...引不起他的興趣...

最好是這樣啦~><"

末代武士的"小雪"如何??

伊卡魯斯 2005-01-10 11:50 AM

引用:
作者PromLin
贏政在統一建國之後, 才自封始皇帝, 統一之前只是秦王....這是常識:jolin: .......

ㄟ....P老大~~當然是common sense!! 秦始皇在這裡正是做赢政解....那段話只是純粹耍白濫....應該不會看不出來吧~~ :p :p :p

PromLin 2005-01-10 11:56 AM

引用:
作者伊卡魯斯
末代武士的"小雪"如何??

我對 "藤小雪" 比較有興趣 :p .........

伊卡魯斯 2005-01-10 12:05 PM

臥虎藏龍這裡可有很多高人還蠻喜歡的~~挑臥虎藏龍罵....我懷疑你想藉此表現比高人更高一等...
那麼就當你是高高人吧!!莽夫我甘拜下風~~~^^"......

Cudacke 2005-01-10 12:14 PM

引用:
作者kog781
看到了,看到了,言下之意
是說不要把電影跟歷史混為一談,這是腦袋有問題
也就是說你認為時代雜誌影評人腦袋有問題
也就是說,你認為ssword腦袋有問題


不. 偶說你, 不用扯別人.

引用:
作者kog781
在這之前,先去了解一下什麼叫歷史,什麼叫電影再來吧
不懂電影也敢來大放x話


呵呵,
所以事實上這部電影的歷史內容是扭曲的,
實際敘述的大統一思考也是不合實際的,
這就是電影跟歷史的不同了,
沒有分不清楚,
這也是為什麼這電影的劇情差勁, 內容空洞, 對白愚蠢,
當然啦, 偶是以 drama 類型的電影來做出此結果的,
如果要以 Comedy 來做此電影分類, 那也許評價會好些!
至於 yahoo movie 分類此片為 Action/Adventure 其實還勉強可以,
也難怪外國人不會覺得很差,
因為光看分類就知道外國人實際上只有看武打跟畫面!
spiderman 也是這一類,
所以沒人會計較 spiderman 可以吐絲飛天頓地等等不合邏輯的東西,
不過 spiderman 至少對於人性的刻畫, 要真實多了,
不像英雄裡面的腳色... 根本都是群會跑會跳不會思考的低能兒......

引用:
作者kog781
邏輯有誤,既然沒有統一
自然沒有安定和平人民幸福快樂這回事。


誰說的?
歐洲的人民不幸福快樂嘛?
歐洲不統一呀!
台灣現在生活不幸福快樂?
不然要跟民國初期那樣班的統一快樂嘛?

引用:
作者kog781
不等於中國人民就幸福快樂?你說了算?標準在那裡?
比之上一個朝代,已經算很幸福了ok
明朝歷代皇帝在中國歷史評價不算好,但至少比元朝好太多了


哈!
那表示什麼?
那表示不幸福不快樂跟統不統一無關呀!
因為元朝的版圖最大,
如果統一代表人民幸福快樂,
那統一範圍最廣的元朝應該是最幸福快樂的朝代,
不但中國人應該幸福快樂, 歐洲人也應該幸福快樂,
歷史的事實證明, 幸福快樂跟統一與否無關,
埃.. 你講元朝, 更證明了大統一與否跟人名是否幸福快樂一點關係也沒有.

引用:
作者kog781
那是因為現在沒有開戰,可是戰國時代
就算秦國不去攻別國,別國也會來攻你
請問你要怎麼類比?你要如何類比?
早說了看電影,就看電影,不要把政治拿進來混
這樣很有趣嗎?又不會變成撒尿牛丸


所以事實上統一與否根本與幸福快樂無關,
沒有戰爭才是!
而電影中秦王的統一就是建立在戰爭的基礎下,
就是因為如此, 才如滑稽, 不符合歷史現實!
就是因為六國都想 "統一" 對方, 才會造成戰亂!
事實證明, 秦國統一了, 人民沒有幸福安樂,
沒有戰爭? 呵呵~
長城外面還有還有匈奴,
建阿房宮, 建皇陵, 都死了好多人呀!
高壓統治, 不但無法讓人民幸福快樂,
還讓戰爭不超過三代就又引發了!
呵呵, 電影的確可以不用符合事實呀,
只不過會很滑稽而已!
阿! 英雄其實是 comedy~ 恩,
講清楚就知道為什麼不能對英雄的邏輯多要求了~

引用:
作者kog781
麻煩把我的前文看清楚,蔣介石沒有統一
但他的確是在做『用武力統一全國』的事
他沒成功,不代表他不想統一,只是他沒這本事罷...


所以摟~ 這根本是各統一 = 人民幸福安樂的一各反例!
你不提別人還不會特別注意原來除了秦朝歷史以外,
其他各朝代大都證明了統一與否跟人民幸福安樂是無關的.

kog781 2005-01-10 01:48 PM

引用:
作者Cudacke
不. 偶說你, 不用扯別人.

錯!你就是說別人,別人說電影不要把歷史混為一談。
我也說了同樣的話,你就說這人腦袋有問題
等於說認為電影不要把歷史混為一談
對你來說這種人都是腦袋有問題


引用:
呵呵,
所以事實上這部電影的歷史內容是扭曲的,
實際敘述的大統一思考也是不合實際的,
這就是電影跟歷史的不同了,

大錯特錯,這部片是用歷史上秦王的設定
所寫的獨創故事,就好像很多人日本同人作家
把漫畫的題材,自行改編成的同人誌一樣
雖然是用日本商業漫畫的題材
但不代表要畫的跟原著一樣。
就好像徐克的笑傲江湖也是跟金庸的原著南轅北徹
也沒人會說他是扭曲金庸。


引用:
沒有分不清楚,
這也是為什麼這電影的劇情差勁, 內容空洞, 對白愚蠢,
當然啦, 偶是以 drama 類型的電影來做出此結果的,
如果要以 Comedy 來做此電影分類, 那也許評價會好些!
至於 yahoo movie 分類此片為 Action/Adventure 其實還勉強可以,
也難怪外國人不會覺得很差,
因為光看分類就知道外國人實際上只有看武打跟畫面!
spiderman 也是這一類,
所以沒人會計較 spiderman 可以吐絲飛天頓地等等不合邏輯的東西,
不過 spiderman 至少對於人性的刻畫, 要真實多了,
不像英雄裡面的腳色... 根本都是群會跑會跳不會思考的低能兒......

那現在是怎樣,吐絲飛天頓地等等是礙著你了?
臥虎藏龍也會飛天呀,照你的說法,那臥虎藏龍的人物都是低能兒了?
李安的綠巨人還會搬坦克來丟例,這也是不合邏輯的低能兒?
超人也會飛,這也是不合邏輯的低能兒?
黃飛鴻還會佛山無影腳例,這也是不合邏輯的低能兒?
你覺得劇情差勁, 內容空洞, 對白愚蠢
偏偏美國影評大受好評,真不知道是誰思想空洞愚蠢
至少我不會相信是美國影評愚蠢就是了。

引用:
誰說的?
歐洲的人民不幸福快樂嘛?
歐洲不統一呀!
台灣現在生活不幸福快樂?
不然要跟民國初期那樣班的統一快樂嘛?

那我們台灣也來分個民進國,國民國,你覺得怎樣?
或者來個台中國,台北國,高雄國也不錯呀。
如此豈不更加的幸福安樂嗎?
引用:
所以事實上統一與否根本與幸福快樂無關,
沒有戰爭才是!
而電影中秦王的統一就是建立在戰爭的基礎下,
就是因為如此, 才如滑稽, 不符合歷史現實!
就是因為六國都想 "統一" 對方, 才會造成戰亂!
事實證明, 秦國統一了, 人民沒有幸福安樂,
沒有戰爭? 呵呵~
長城外面還有還有匈奴,
建阿房宮, 建皇陵, 都死了好多人呀!
高壓統治, 不但無法讓人民幸福快樂,
還讓戰爭不超過三代就又引發了!

事實證明,明朝統一了,人民很安樂
漢朝統一了,人民很安樂
唐朝統一了,人民很安樂
不同意?那唐朝漢朝明朝還是別統一的好
還是分裂吧

笑話了,難道其它皇帝就沒有建過皇陵,建過皇宮?
難道其它統一的皇帝,殺的人還少了?

同樣的話說過不知道說幾遍了
秦王是秦王,不是秦始皇,電影是電影,不是歷史
你怎麼知道秦王是不是統一了, 人民還是沒有幸福安樂
沒錯呀,人民幸福安樂是沒有戰爭。
所以統一了就沒有戰爭。

照你這樣說,那蔣介石不該統一的
而且事實擺在眼前,他統一軍閥,死了好多人呀
人民不但沒有幸福安樂,還讓共產黨引發戰爭
那他跟秦始皇一樣囉。
他當初應該任由軍閥割據的好
人民才會幸福安樂呀

引用:
呵呵, 電影的確可以不用符合事實呀,
只不過會很滑稽而已!
阿! 英雄其實是 comedy~ 恩,
講清楚就知道為什麼不能對英雄的邏輯多要求了~

簡直笑掉我的大呀
不符合事實的電影難道還少了?
徐克的笑傲江湖跟金庸原著完全不同。
難道你也要說很滑稽?

引用:
所以摟~ 這根本是各統一 = 人民幸福安樂的一各反例!
你不提別人還不會特別注意原來除了秦朝歷史以外,
其他各朝代大都證明了統一與否跟人民幸福安樂是無關的


統一跟幸福無關,這點你一直都在反駁。
但問題我一直都沒有強調這點,
連電影也沒有強調這點。
真不知道你在反駁什麼。
統一是一個可以讓人民幸福安樂其中的一種方法。
你敢保證一定不可能嗎?

電影裡強調的,不是統一『一定』會安樂
而是統一是安樂的其中一種方法

事實證明有人做的到
明朝做的到,漢朝做的到,唐朝做的到。
而你想強調的統一跟安樂無關
很抱歉這跟我們的討論無關
麻煩你提出統一『一定』不會安樂的證明出來

kog781 2005-01-10 01:54 PM

引用:
作者Wonderer
當你自以為是的想用你自己的觀點來解釋一切的時候
你就陷入了過度自我中心的象牙塔
永遠也跳不出來
永遠也不知道外面的世界長什麼樣子
因為在你眼中你的世界才是世界
這樣的人說是井底之蛙也不為過
我看大家就省點力氣吧 不會有交集的
這樣下去討論10頁也沒意義 讓他自己跟自己對話吧
喝醉酒的人永遠都說自己沒醉 其實呢?

這兩部片說真的要到爛片是還不至於啦
不過真要說是前無古人的經典片嘛 那還差的遠
頂多能說是附庸風雅之作 什麼風?近年來流行的武俠風啊
場面猶有可觀 劇情深度就貽笑大方
建議張藝謀去看看人家胡金銓拍的笑傲江湖
再來拍這類型的片子會比較好
武俠片 不是這麼拍低∼∼∼∼
張導的其他類型的片子其實拍的不錯(很好看耶)
但是他拍的武俠片就差多了
畢竟人不是萬能的 我想他還是挑他拿手的主題來拍會好點 :sleep:


問題是我從沒說過這片是經典呀,我想強調的只是他不是爛片而以。
不喜歡就算了,不必口出惡言,至少顧慮一下別人的感受吧
好吧,既然沒人在乎,那我也不必顧慮別人的感受了

更何況武俠也沒人規定一定要拍成什麼樣子,至少這對電影界來說是個創新
好不好見人見智,你覺得爛,美國人可是看的爽的很。


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