夏天到了....
大家火氣降一點喔
快快樂樂聽音樂吧^______^

:like:

道可道. 非常道.
名可名. 非常名
無 - 名天地只始.
有 - 名萬物之母
故常無 - 欲以觀其妙
常有 - 欲以觀其徹
此兩者 - 同出而異名
同謂之玄
玄之又玄
眾妙之門

---老子之道德經上篇

......

多謝貓兄的回應，我想用分段回覆的方式來回應，請不要見怪.....



呃，我覺得拿我跟周sir比是一種光榮

但拿我們兩個跟Lisa相比就是種侮辱了.......我們不會空口說白話，講錯還死不承認.......


灌溉云云...這真是過獎了^^

至於攻擊性的部份，我已經比之前收歛許多了呢....現在是只有看到太誇張的言論才會反擊下去。

這樣我就瞭解了，多謝貓兄的指點........


呃........

一來是沒有人說「跑光」吧？

二來，這種「跑到別的同類型的網站」的行為，而且還是大批出走，恐怕不是您說的那麼簡單......很明顯的是「此處不留爺，自有留爺處」吧.....



瞭解，我前一篇已經像哈兄請教了，多謝貓兄指點...

(話說，我當兵時有個上尉的綽號也是叫哈哥....看到哈兄蠻有親切感的)


報告貓兄，我(們)真的不是去挑他的語病啊....

像什麼「串電阻不會影響音質」、「sacd無用論」、「高價線材都是騙人的」，這已經不是語病了..........


這位是？(我知道是板主之一啦，我問的是到底發生什麼事讓這位大貓貓兄不在了.....)



貓兄，這就讓我不得不句公道話了....

像Lisa這種「抹黑對手、散發黑函時，故意不指名道姓，而當誰回應他還可以指稱對方對號入座」的做法，實在是很惡劣兼下流。

(對，我說重話了，Lisa Hsu這行為非常的下流跟可惡至極)
(呃，我沒有批評貓兄的意思，請不要誤會，我只有要批評Lisa Hsu...)


像是這種言論─「鬼才相信是普通消費者，而不是業務代表」，各位網友覺得她不是在抹黑回應這討論串的網友嗎？還是在說舊經歷而已嗎？


先這樣了...有事要去忙。(汗)

既然要講科學, 就必須實事求是, 科學證據必須提出來, 即使是假設. 閣下提出來的東西說是科學, 其實還是都靠耳聽為憑, 就結果來說無可厚非, 但是老實說一點科學精神也沒有, 因為你沒有說到 why, 你只有 how.

你提到的四點, 其實並不見得正確, 以大電流的需求來看, 如果導體的純度好, 訊號損耗低、電流損失小, 不一定要粗, 我們看電源線, 如果能逼近超導體的能耐, 那麼線材細也可以傳導足夠的電流、保持完整的訊號 (包括傳導速度一致以及降低集膚效應), 不一定要粗才行. 這牽涉到材料科學, 不是單單耳聽為憑就可以的.

我認識一位在雅士工作的朋友, 他自己在家用的電源線是極細的, 大概是我用的 ONIX Power Cable 線的 1/10 粗, 但是表現遠超過我用的 (還是後級, Chord 後級).

線的材質其實是很重要的一環, 而他偏偏又不是簡單的三言兩語可以說完, 一般人覺得粗比較好, 或是各種偏方, 我不是說你提的方法無稽, 相反的我認為有影響, 但是你知道 why 嗎!?

"Lisa並沒有造成誰出走...那些人出走的原因跟Lisa完全沒有關西..." 這才是事實.
這裡是一個開放的園地,據我所知,號稱出走的人,還是常常上PCDVD,甚至於換個ID再來.

還是回歸正題吧...
不知道LISA方便辦個小型網聚嗎...有興趣的人可以借此聽聽JOLY的聲音.

:) Hata :)

瞭解了......多謝哈兄指點:)

我先為"我之前對哈兄失敬的言論"像哈兄道個歉m(__)m

另外想再請教哈兄幾件事：
◎友站那邊的說法是把出走的原因給誇大了嗎？
◎而當初他們出走又是因為什麼原因呢？

先感謝哈兄(或其他回答的網兄)願意回答這有點敏感的問題......如果不方便在板上回答的話，麻煩請用私人訊息，謝謝。

(我蠻想知道之前究竟發生了什麼事，可以讓友站的網友把這件事說的這麼嚴重.......但若只聽信友站那邊的片面之詞，卻有偏頗之嫌...所以我想多聽些pcdvd這邊「留下來的網友」的說法，這樣應該是比較好的吧^^)

myav的開站早於Lisa Hsu那件事件之前，有興趣的人可以一查。
真正"出走"原因為何，我想那並不重要。
(但起因如果是Lisa Hsu，當初因此之氣度小弟就覺得可笑了)

再說對於"出走"二字.......
小弟認為說"出走"僅是個人的宣告手段與方式，
網路上的站台及資訊何其多，"出走"的定義為何?
不再進該站來看、或發言..........?
(資訊日新月異，公司不會因為沒有我而打烊)

網路上的資源本來就屬於大眾，沒有眾多人支持又何以維持站務?(除非井底觀天)
利用科技的進步以網路資訊來交流，
在科技與網路發達的今天到處都是...
無論如何小弟都樂見大家能吸取更多的知識，
到哪裡可以找到您所需的答案、增加您的知識與吸收新資訊才是重點。

有人提到封鎖討論，我想那並不是目前狀況內可以處理的最好方式，
因為這問題依然存在，要心平氣和針對問題討論，並非難事，
我也可以刪改，但是我尊重各位，也希望各位尊重他人以尊重自己。

ps︰即刻起發言之內容有非相關言論又涉及攻擊別人的文章一律砍掉。

我也不清楚那段往事, 我自己是這裡改成 1Bits 後就比較少來了.

AVGuide 的主要成員我認識兩個, 停掉還蠻可惜的.

關於線材的討論.....我本來在猶豫要不要開新標題，但想到「離題乃PCDVD之傳統」，所以就直接回在這底下了.....

===============


首先，剛剛找到的一篇文章很不錯，分享給各位(這篇是中文的了...)：

標題：SPEAKER CABLES 是科學還是仙丹??
作者：鼎鼎大名的Nelson Pass啊啊啊~~~~
LINK：
http://www.diyzone.net/sections.php...tpage&artid=195


Pass大叔寫的內容真是棒啊....後面還有講到引用資料等，嗯，這才稱得上是有科學分析的樣子嘛.......


再引一段劉大鬍子漢盛兄(笑)的話過來：

http://210.67.82.250/146/18.htm


線材的問題，我們可以分為理論與實踐二方面來說。從理論上來說，線材只不過是讓電流通過的媒介而已，理論上，只要能夠滿足電壓、電流與電阻的需求，任何形式的線材都可以用。然而，在實踐上，只要您的空間夠安靜，喇叭夠敏銳，任何線材換上去都可以聽出其中存有各式各樣的不同聲音，甚至一般人認為應該不會有太大差別的電源線也會有很大的差異。

為什麼線材會這樣呢？其實這也是理論上可以解釋的範圍，問題是今天沒有多少夠權威的學術機構來為這些耳朵可以聽出的差異作科學驗證，目前所擁有的線材理論，大多是幾十年前貝爾實驗室為發展通信工業所研究的成果。我們可以肯定的是，線材的材料、線徑大小、絞合方式、絕緣方式、被覆材質、填充物、接頭、銲工等等都會影響聲音。

建築電工用的單芯線考慮的僅是耐用與電壓電流的承受規格，加上施工要求，所以都用粗單蕊線。事實上也有某些音響線材就是用這種單蕊銅線加以絞合覆上漂亮的外觀而成。這種單蕊線的聲音特徵是中頻段會比較飽滿，不過高頻段的延伸能力會比較差些。總之，線材的作法千變萬化，每家廠商都號稱自己有獨特的配方與理論根據，並據此而定出不同的售價。我對線材的看法是：您不必管它是台灣做的或美國做的；也不必管它的理論說得飛天鑽地，唯一可信的就是您自己的耳朵與荷包。假若您的耳朵真的聽不出線材差異，那就代表您的空間噪音太高、喇叭不夠靈敏（不是靈敏度的數據），此時您根本不必考慮換線材，因為換了您也聽不出差異。反之，只要您能夠聽出線材的差異，您唯二要做的就是選適合您整套系統所需要的聲音，以及考量自己能夠負擔的經濟能力。假若您所適合的是一公尺才100元台幣的電料行線材，那就用它，不必怕人笑您。當然，假若您聽中意的是一條五萬的台灣線材，也不必因為它誠實打著台灣製而懷疑自己的耳朵。事實上台灣的線材OEM在全世界的知名度不會輸給電腦OEM，只不過許多音響迷仍然有心結存在，大多數廠牌才會秘而不宣。



有了這一段話，再來是理論的部份了....

最常被提到的就是「集膚效應」，什麼是集膚效應呢？引ONIX的說法過來：
http://www.artsound.com.tw/onix-structure.htm

所謂的集膚效應，用最簡單的形容就是信號頻率高的電子在導體中傳導時，會聚集於導體表層，而非平均分佈於整個導體的截面積中，這就造成了高、中、低頻量感分佈的不平均

AUDIOQUEST對於線材的介紹則又是另一種說法：
http://www.acdc.com.tw/accessory/wi...est/20years.htm

集膚效應是在訊號線裡`最基本的失真作用過程之一，也有可能是最容意被忽略誤解的。與一般訊號線的誇大宣傳所言，集膚效應並不會改變所有的高瀕訊號，並且不會造成任何相關動能的損失，正好相反。集膚效應確實會因傳導體的不同成分，在傳遞高瀕訊號時，會有不連貫的現象。同樣地，在陳舊的線束傳導體上，集膚效應助長訊號電流在多條線束上的交互跳動，而對於聲音造成刺耳的記號



PS.
我們不見得要買特定廠商的線，但不代表我們就不能去參考他們所提供的資料，從這些資料之中我們可以學到新的知識，也是好事一樁嘛。

各位覺得如何呢？