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PPPPP 2003-09-18 07:22 PM

回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
muller網友,
幾年前台灣教授協會發起『退報救台灣』活動,您有印象嗎?退什麼報救台灣?就是您09-18-2003 05:57 PM轉載的那家報社。


引用:
Originally posted by starless
喔,原來瑞士、盧森堡、法國比我們還慘………

muller網友09-18-2003 05:57 PM轉載的那兩則新聞,有說原來瑞士、盧森堡、法國比中華民國我們還慘嗎……???…






starless網友如果有興趣的話,請閱257 Replies
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=219774
裡面有中華民國附近國家網路速率與收費介紹......
引用:
Originally posted by muller
其實我更關心的是這則新聞
http://tw.news.yahoo.com/2003/09/15...ws/4254089.html

http://tw.news.yahoo.com/2003/09/12...dn/4249631.html

如果能夠順利完成,台灣的寬頻網路應該會有比較合理的價格吧?

但是我對於後續維護的問題倒是很擔心,台灣常常在挖馬路,不會一天到晚被挖斷線吧?
尤其又是交給地方政府維護,看看我們省道以下的馬路,我實在很擔心到時一斷線就要修一個月的情形:jolin:


看到shtse網友在
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=247618
發言,究竟懂不懂什麼是全國光纖到戶管道建設??
shtse網友09-16-2003 10:32 AM先說:【看政府的計畫週詳度】,再說【報上是沒刊出完整計畫】.......

shtse網友連假設產權歸地方政府所有,就不是中央政府新國營企業了的道理都沒有顧慮到就09-15-2003 04:25 PM開罵阿!

敝人覺得,在各縣市興建第二管道...有其必要性,敝人認為,取名叫做全國光纖到戶會使一般民眾產生錯覺,以為完工後就真的會有光纖到戶,甚至光纖到家庭用戶......這只是會使一般民眾產生錯覺
一般用戶不能完全普及光纖到戶,也沒必要,試問,PCDVD數位科技討論區網友裡面目前有多少人有高速網路卡??

完工後,最多只會做到光纖投落點涵蓋所有道路旁的電信箱(計畫圖上道路旁的電信箱),電信箱到用戶間就可以利用HomePNA之類的技術, 使用最高可達10M的傳輸速率或是VDSL(最高可至25M以上)來連接(但是VDSL技術又得四家固網業者願意配合.....所以,電信箱到用戶間利用HomePNA之類的技術比較適合多數情況)...總之,這樣一來,一般用戶就不需花大錢買自家用的新硬體

至於光纖骨幹的建設....目前不只四家固網業者有,連和信(和宇, 和網)等二類電信業者都有......想要中華民國商業用戶每戶一條光纖寬頻上網。還早呢,想要中華民國商業用戶每戶一條銅纜寬頻上網都未必做得到.......2003/09/12 經濟日報還報導台鐵、高速公路局的光纖網路有剩餘容量,台鐵、高速公路局的光纖網路乏人問津。高鐵局曾辦理招商說明會,結果前後共對外招標三次,全部因沒有廠商投資而流標。 環島光纖,已經足足有餘,現在缺的,就是做到光纖投落點涵蓋道路旁的電信箱而已。

中華民國散戶真的可憐,自己不懂電信,一大堆投資人爭購固網股票,到現在仍慘遭套牢。唉∼∼∼∼∼∼

是否落實2008國家發展計畫中的「600萬寬頻到戶」目標跟是否全國光纖到戶管道建設提前完工,沒有什麼大關係。落實「600萬寬頻到戶」目標優先要做的,是使一般民眾產生使用寬頻輕鬆,好用,便宜的感覺,覺得有必要成為寬頻消費者。

例如,PCDVD數位科技討論區網友裡面常問跟政府打交道問題,各縣市政府如果善用寬頻回答網友們問題,相信跟政府打交道網友們會產生使用寬頻輕鬆,好用,便宜的感覺,覺得有必要提前成為寬頻消費者。

muller 2003-09-18 08:43 PM

回覆: 回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
引用:
Originally posted by PPPPP
muller網友,
幾年前台灣教授協會發起『退報救台灣』活動,您有印象嗎?退什麼報救台灣?就是您09-18-2003 05:57 PM轉載的那家報社。

抱歉,我對政治沒興趣 :think: 所以所謂的台灣教授協會這類泛政治團體我是徹底的不認識,不過,如果是幾年前的話,那所謂的"那家報社"立場應該是傾向目前的在野黨吧?那他應該更不會傾向目前的政府吧?! :p那這則新聞的真實度就更高了 ^^
何況第2則新聞還是來自路透社的 :shy:

引用:
Originally posted by PPPPP
muller網友09-18-2003 05:57 PM轉載的那兩則新聞,有說原來瑞士、盧森堡、法國比中華民國我們還慘嗎……???…


再引一次路透社那則新聞內容,麻煩PPPPP兄幫我們算一下解惑 :p
引用:
日本寬頻上網全球最快最便宜 路透社

雖然韓國寬頻上網滲透率全球最高,超過21%的人口都使用寬頻上網,全韓1,080萬網路用戶中高達94%都使用寬頻。

但國際電信聯盟(ITU)統計發現,日本的寬頻上網費用全世界最便宜,而且寬頻上網的速度全世界最快。

以下載相同的軟體比較,日本寬頻網路的下載速度比美國快35倍,在上網速度上,日本也比美國快35倍。

ITU發現,日本的寬頻上網費用比法國便宜100倍,比瑞士便宜110倍,比英國便宜64倍,比盧森堡便宜180倍。

ITU認為,歐洲許多國家寬頻上網費用高昂的主要原因,與當地電信商先前大量投資ISDN服務有關,而且ISDN服務除了上網月費以外,線路使用也計時收費,使電信商不願放棄鉅額營收。

ITU並發現,歐洲許多國家至今寬頻上網不發達,與當地電信事業仍被國營企業壟斷有關。

根據ITU統計,全球寬頻網路滲透率第二的是香港,全港15%人口即240萬網路用戶的43%寬頻上網,加拿大排第三,全加人口的11%即560萬網路用戶的一半使用寬頻上網。(Reuters)


引用:
Originally posted by PPPPP
敝人覺得,在各縣市興建第二管道...有其必要性,敝人認為,取名叫做全國光纖到戶會使一般民眾產生錯覺,以為完工後就真的會有光纖到戶,甚至光纖到家庭用戶......這只是會使一般民眾產生錯覺
一般用戶不能完全普及光纖到戶,也沒必要,試問,PCDVD數位科技討論區網友裡面目前有多少人有高速網路卡??
<之後恕刪>

這個取名的確有問題,不過現在PCDVD的網友中有高速網路卡的應該不少喔:like:
感謝PPPPP兄的指教,台灣的寬頻前途果然還是充滿荊棘:(

starless 2003-09-18 09:38 PM

回覆: 回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
引用:
Originally posted by PPPPP
muller網友,
幾年前台灣教授協會發起『退報救台灣』活動,您有印象嗎?退什麼報救台灣?就是您09-18-2003 05:57 PM轉載的那家報社。



退報救臺灣?這跟我們討論的網路有什麼關係?臺灣根本沒有一家報紙是中立的,哪一家偏藍哪一家偏綠大家通通心知肚明,即便如此,您是想說因為他偏藍,所以它的報導就通通是虎爛的?:eek:


引用:

muller網友09-18-2003 05:57 PM轉載的那兩則新聞,有說原來瑞士、盧森堡、法國比中華民國我們還慘嗎……???…


怎麼算臺灣也沒有日本的一百倍呀。:jolin:

引用:

starless網友如果有興趣的話,請閱257 Replies
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=219774
裡面有中華民國附近國家網路速率與收費介紹......


鄰近國家?我說的瑞士、盧森堡、法國是鄰近國家嗎?:confused:

PPPPP 2003-09-18 09:58 PM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
引用:
Originally posted by muller
抱歉,我對政治沒興趣 :think: 所以所謂的台灣教授協會這類泛政治團體我是徹底的不認識,不過,如果是幾年前的話,那所謂的"那家報社"立場應該是傾向目前的在野黨吧?那他應該更不會傾向目前的政府吧?! :p那這則新聞的真實度就更高了 ^^
何況第2則新聞還是來自路透社的 :shy:


抱歉,我對您09-18-2003 05:57 PM轉載的那新聞沒什麼多大的興趣 :think: 所以所謂的台灣教授協會這類團體是否是您指示的為泛政治團體我是徹底的不認識,不清楚,不過,如果各位為中華民國普通消費者的話,那所謂的"中華民國普通消費者"立場應該是傾向越便宜越快速越好吧?

那中華民國普通消費者不會傾向轉載您09-18-2003 05:57 PM新聞吧?! :p

世上國家地區那麼多
那2則新聞的怎麼不報導257 Replies裡面
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=219774
中華民國附近國家網路速率與收費新聞介紹呢...??...

引用:
Originally posted by muller
再引一次路透社那則新聞內容,麻煩PPPPP兄幫我們算一下解惑 :p:


敝人不是指第2則新聞來自路透社有什麼謬誤 :shy:而是,我對您09-18-2003 05:57 PM轉載新聞的心態感到好奇。如果您真為中華民國普通消費者的話,那所謂的"中華民國普通消費者"立場應該是傾向越便宜越快速越好吧?怎麼想到09-18-2003 05:57 PM轉載那兩則新聞呢?

您09-18-2003 05:57 PM轉載新聞的心態頗為罕見阿

那2則新聞倒是提醒了企業競爭激烈之利益與企業壟斷之弊端....

引用:
Originally posted by muller
這個取名的確有問題,不過現在PCDVD的網友中有高速網路卡的應該不少喔:like:
感謝PPPPP兄的指教,台灣的寬頻前途果然還是充滿荊棘:(


Intel PRO/1000T,RJ-45型式,10/100/1000Mbps,現在PCDVD的網友中有幾人有呢??

何況1000Mbps網路卡,每秒125MB,普通PCI介面光處理每秒125MB流量,其他事情怎麼辦??普通PCI介面其他事情不處理了嗎?

單顆CPU主機版頂多內建10-100M LAN原因在此......

引用:
Originally posted by starless
鄰近國家?我說的瑞士、盧森堡、法國是鄰近國家嗎?:confused:


您知不知道您說的瑞士、盧森堡、法國平均國民所得是多少???

您說的瑞士、盧森堡、法國是中華民國競爭力比較對像嗎???????

muller 2003-09-18 10:55 PM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
引用:
Originally posted by PPPPP
抱歉,我對您09-18-2003 05:57 PM轉載的那新聞沒什麼多大的興趣 :think: 所以所謂的台灣教授協會這類團體是否是您指示的為泛政治團體我是徹底的不認識,不清楚,不過,如果各位為中華民國普通消費者的話,那所謂的"中華民國普通消費者"立場應該是傾向越便宜越快速越好吧?

那中華民國普通消費者不會傾向轉載您09-18-2003 05:57 PM新聞吧?! :p

世上國家地區那麼多
那2則新聞的怎麼不報導257 Replies裡面
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=219774
中華民國附近國家網路速率與收費新聞介紹呢...??...



敝人不是指第2則新聞來自路透社有什麼謬誤 :shy:而是,我對您09-18-2003 05:57 PM轉載新聞的心態感到好奇。如果您真為中華民國普通消費者的話,那所謂的"中華民國普通消費者"立場應該是傾向越便宜越快速越好吧?怎麼想到09-18-2003 05:57 PM轉載那兩則新聞呢?

您09-18-2003 05:57 PM轉載新聞的心態頗為罕見阿

那2則新聞倒是提醒了企業競爭激烈之利益與企業壟斷之弊端....



Intel PRO/1000T,RJ-45型式,10/100/1000Mbps,現在PCDVD的網友中有幾人有呢??

何況1000Mbps網路卡,每秒125MB,普通PCI介面光處理每秒125MB流量,其他事情怎麼辦??普通PCI介面其他事情不處理了嗎?

單顆CPU主機版頂多內建10-100M LAN原因在此......



您知不知道您說的瑞士、盧森堡、法國平均國民所得是多少???

您說的瑞士、盧森堡、法國是中華民國競爭力比較對像嗎???????


可惜老兄你完全沒能回答我的疑惑,so這是最後一次回你的POST了,當一個人只認為自己是真理時,跟他說什麼都是聽不進去的:think: ,很抱歉,我沒有對牛彈琴的習慣:sleep:

我轉貼這2則新聞的心態很簡單ㄚ,就如我的標題所說的,我只是把這個資訊提供出來,讓大家知道台灣的網路環境是比上不足比下有餘的,不必以為外國的月亮就比較圓,當然大家都希望能用到更快更便宜的網路,但是天底下沒有白吃的午餐,為了這個目標我們要付出多少代價呢?

原本轉貼這些還有另一個目的是希望讓那些整天在那比較我們差了國外多少又多少的人心裡能舒服一些,讓她們知道國外不是遍地黃金的:rolleyes:
不過看來是失敗了:p

ps:不過還是提醒一下,心胸放寬一點對身體和人生都比較好:like:

starless 2003-09-19 12:29 AM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 比上不足比下有餘
 
引用:
Originally posted by muller
原本轉貼這些還有另一個目的是希望讓那些整天在那比較我們差了國外多少又多少的人心裡能舒服一些,讓她們知道國外不是遍地黃金的:rolleyes:
不過看來是失敗了:p

ps:不過還是提醒一下,心胸放寬一點對身體和人生都比較好:like:


同意您!:)

並沒有說歐洲國家競爭力、國民所得比臺灣好,它們就該死要繳比較多的錢......

:jolin:

PPPPP 2003-09-19 10:33 AM

引用:
Originally posted by muller
其實我更關心的是這則新聞
http://tw.news.yahoo.com/2003/09/15...ws/4254089.html

http://tw.news.yahoo.com/2003/09/12...dn/4249631.html

如果能夠順利完成,台灣的寬頻網路應該會有比較合理的價格吧?

但是我對於後續維護的問題倒是很擔心,台灣常常在挖馬路,不會一天到晚被挖斷線吧?
尤其又是交給地方政府維護,看看我們省道以下的馬路,我實在很擔心到時一斷線就要修一個月的情形:jolin:


還是提醒您一下,心胸放寬一點對身體和人生都比較好

敝人的確無法回答你全部的疑惑,只能就敝人知道的回答....

當然大家都希望能用到更快更便宜的網路,但是天底下沒有白吃的午餐,為了這個目標我們要付出多少代價呢?中華民國消費者跟中華民國附近國家消費者網路速率與收費一比較,咱們消費者根本就是冤大頭!

日本南韓香港比咱們消費者就算了(南韓平均國民所得比中華民國低),甚至於中華人民共和國、越南比咱們消費者網路速率與收費還快,還便宜,您知不知道越南平均國民所得是中華民國幾分之一而已!??...

當一個人只認為自己是真理時,跟他說什麼都是聽不進去的 ,很抱歉,我沒有對牛彈琴的習慣

假設您身為中華民國普通消費者的話,那所謂的"中華民國普通消費者"立場應該是傾向越便宜越快速越好吧?
您09-18-2003 05:57 PM標題很好笑,"比上不足比下有餘!?",這是什麼心態?


中華民國消費者嫌自己錢太多阿??要比誰企業壟斷弊端最嚴重是嗎.??.要比爛是嗎..?????
你的邏輯是不是,只要算的上可以幫助人民的任何措施,都可能比瑞士、盧森堡、法國來的便宜,所以你應該盡其所能讓中華民國人民痛苦,要不然至少也要盡力阻擋讓政府能幫助人民的任何政策
簡單的說,就是不配合、看好戲、盡力阻撓,反正人民痛苦,讓中華電信工會繼續囂張下去。
反正你說了半天,就只等著看好戲,至於中華民國人民的死活,你關心過嗎??

反正現在千錯萬錯,都是網友太熱心查臨近國家資料的錯...是吧??...您跟中華電信工會什麼關係阿?????

PPPPP 2003-09-19 03:10 PM

中華電信用戶迴路可望年底開放新聞來源

還有

新國營企業, 中華電信第二??圖利財團?!


敝人認為中時電子報 2003年09月19日  李誠偉/台北報導有部份問題,
【電信總局推廣的固網號碼可攜性服務(用戶可使用原號碼,但可指定電信服務業者),至今也只有一千多位用戶提出申請。】

第一,號碼可攜性服務爭議性最大的是行動電話號碼,不是固網號碼!

第二,三家固網業者雖然號稱已建置數十萬固網門號,由於固網網路建設不易,牽涉到各地路權,要求中華電信開放在民間固網網路涵蓋外的用戶迴路供民間業者租用。事實上三家固網業者已建置數十萬固網門號,跟中華電信現有門號相比,根本不成比例,詳情敝人前面已經說過,不再贅言。這才是為何至今也只有一千多位用戶提出申請固網號碼可攜性服務的關鍵。

第三,說電信總局推廣什麼東西?電信總局在號碼可攜性服務爭議性最大行動電話號碼開會步調很慢,根據國外經驗,一旦開放行動電話號碼可攜性服務,由於中華電信公司現有門號數量優勢不如固網號碼那麼大優勢,民眾可以在比較各家費率後,帶著原有號碼投奔其他業者,民間行動電話業者門號數可望大幅提升。屆時在有可充份競爭條件下,行動電話將重演國際電話市場開放初期的殺價競爭狀態。

第四,中華電信董事長賀陳旦証實,爭議許久的民間固網業者租用中華電信用戶迴路一事,可望在今年底前獲得重大突破。別太高興!在沒有看到詳細時間表之前,別太一廂情願相信能如賀陳旦董事長2003年09月19日所言實施!

PPPPP 2003-09-21 07:05 PM

立法院二十三日邀請行政院長游錫堃進行施政報告,中華電信工會將發動萬人包圍立法院陳情
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=249698


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:54 AM.

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