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tedChen 2003-01-01 01:43 AM

引用:
Originally posted by 碧海藍天
進化前的最後一po獻給又愛又恨的雙成奇謀....
為什麼說他爛到爆呢.....
原因如下...

1.多線進行卻亂無章法...
搞的敘事節奏所營造出來的文本...
變成像是參有雜味的高湯一般.......................失敗!!!

2.多元角色塑造失敗....
女主角好像拍****...空有美貌卻無靈氣....
男主角神勇的像阿諾加史特龍........
讓角色生命變成像煮太爛的豬皮....沒嚼勁...........失敗!!!

3.故事精神失焦
拖爾金的中土魔戒所賦予讀者的聯想意函...絕非只是簡單的善惡二元論....
導演抓不住重點卻搞一場特效大戰....
以為讓勒茍拉斯玩玩極限運動就能騙過觀眾...
就像煮不入味的魚丸...............................失敗!!!

4.影片架構空洞.....
從雙城同謀...哈比人旅程帶出的樹人反撲...
精靈與人類在失敗氣圍下的希望同盟....
到至尊魔戒映照咕魯和弗羅多的共生結構....
導演這邊帶一筆..那裡揮一劃...
不只言不及物更令觀眾索然乏味.....
電影架構就像一夾就散的豬血..............失敗!!!

5.更慘的是....
把一套寓意深遠的奇幻經典題材拍成像一部科幻動作喜劇片....
繞個半個地球到紐西蘭拍...
卻處處可見好萊塢的陰影....
就像沒洗乾淨的大腸...........更是....失敗中的失敗!!!


所以電影還好意思一張票賣260.....
不如退給觀眾520算了.......


個人意見...個人意見....個人意見.....:p :p :p


PJ把這部小說用現代人喜歡看的手法去呈現 ,
滿足了大眾視覺和娛樂的每根神經 .
大家也用鈔票去投PJ一票了 .
麥擱罵啦 ~~~
"今年"的耶誕節還不是戲院見 ~~~~~~~~:D

天下 2003-01-01 04:56 AM

引用:
Originally posted by 南光太郎
我有個想法 認為對雙城奇謀失望的人 是否都是看過原著小說的人呢?
以我來說 我先看過哈利波特一的小說 之後踏進電影院 出來時 非常失望
而且之後看到網上對該電影的一面倒的鼓掌叫好 心中一直無法同意
而魔戒我沒看過小說 所以我有反而覺得2比1好看的感覺
如果真是這樣 只能說是原著的魔力太強大了 或是人的先入為主的觀念太強烈
是嗎?

沒錯,我們很可能陷入這種迷思。就像有看過金庸原著的金庸迷,應該沒有人會認為有任何一部金庸小說的電視或電影拍得好的吧!:mad:
但是這種期望也是一種要求動力,不是嗎 ?
如果大家認同這種感覺,就應該接受包容一下對於二部曲失望的人他們所提出的觀點。

studio90 2003-01-02 03:49 AM

對我而言、最難受的一點反而是在咕嚕人格分裂自言自語的那一段,或許自己當初念的是心理學,加上也先看過小說了,那段善惡交戰的過程我看的是一點都笑不出來,那種人格分裂時交戰的痛苦他雖然並沒有完全顯示,但卻已充分那味道出來,當時我只覺得心頭無比沉重,但是當時全場觀眾只是笑聲不斷,真的讓我覺得是不是我完全脫節了?.....................................

至於像洛汗的皇宮這些場景老實說、我很失望,從影片中看來洛汗根本只是個小部落,連王國的資格都不太完整的感覺,完全沒有小說中那種國家的氣勢。

而為了將來亞玟的聖白旗有必要硬把精靈援軍拉過來嗎?有這種時間我倒寧願導演把樹人進攻艾辛格的那一段表現的更完整一點,遵照小說讓樹人是因為會議決議攻打薩魯曼而不是那麼膚淺的被皮聘帶到殘破的樹林遺跡才被激起憤怒。

至於法拉墨高尚的人格我絕對同意在電影中很難表現出出來,但是有沒有必要把他人格完全扭曲到那樣?把佛羅多跟山姆一行人帶到奧斯吉力亞斯讓佛羅多跟戒靈直接面對面那段反而很突兀,老實說、我完全看不出那段後法拉墨有什麼理由突然肯放佛羅多一行進入魔多。

就我個人感覺,以一部小說改編的電影中段來說,雙城奇謀相當失敗,他不遵從原著劇情就算了,對於人物個性的扭曲也實在太過分了,簡直讓我覺得像是瓊瑤在拍金庸小說時的惡搞方式一樣,那不是在重新詮釋或使劇情方便觀眾了解,而是在糟蹋原著。
而就一部娛樂電影來說,他也不完全成功,雖然挾著首部聲勢使的一開始便擁有票房優勢,但是至少當天跟我一起去看的朋友(一男一女、都沒看過原著,只看過首部電影)也都不覺得雙城奇謀會有多好看,或與有人會覺得場景特效做的好啊、精靈好帥喔、矮人好好笑、咕嚕自言自語真爆笑...................但是多線進行劇情加上時間有限的先天限制,使真正想看點"故事"的人很容易落入一團霧水之中,加上太多資料交代不清(也沒法交代清楚),單純當作娛樂片來看或許雙片還有值得一看之處,但是若說要列入經典............................

老實說、即使以我一個自認為不是魔戒迷的人來看,這部片絕對會被老魔戒迷批到死.................................................

天藍色 2003-01-02 12:04 PM

引用:
Originally posted by studio90
對我而言、最難受的一點反而是在咕嚕人格分裂自言自語的那一段,或許自己當初念的是心理學,加上也先看過小說了,那段善惡交戰的過程我看的是一點都笑不出來,那種人格分裂時交戰的痛苦他雖然並沒有完全顯示,但卻已充分那味道出來,當時我只覺得心頭無比沉重,但是當時全場觀眾只是笑聲不斷,真的讓我覺得是不是我完全脫節了?.....................................

對啊!咕嚕那段我也看的沉重無比……沒想到大家似乎把他當笑話來看~
讓我當時心情更沉重了……實在不懂為什麼有人會笑得出來~
即使沒看過原著~導演處理的手法也不像個笑點吧!!
反正只要咕嚕出場就有人笑~
一開始他被山姆以精靈繩套住的痛苦掙扎-哈哈哈
被法拉墨抓到後再一次的人格分裂-哈哈哈
:shock: :confused: :jolin: :cry:

catch 2003-01-02 12:43 PM

引用:
Originally posted by studio90
對我而言、最難受的一點反而是在咕嚕人格分裂自言自語的那一段,或許自己當初念的是心理學,加上也先看過小說了,那段善惡交戰的過程我看的是一點都笑不出來,那種人格分裂時交戰的痛苦他雖然並沒有完全顯示,但卻已充分那味道出來,當時我只覺得心頭無比沉重,但是當時全場觀眾只是笑聲不斷,真的讓我覺得是不是我完全脫節了?.....................................

這一段倒是跟蜘蛛人中的那個會變成綠精靈的科學家很像...
看過蜘蛛人以後, 我倒是覺得咕魯這段沒那麼新鮮了!已經不算創新了...
不過倒還算是可圈可點!
引用:
至於像洛汗的皇宮這些場景老實說、我很失望,從影片中看來洛汗根本只是個小部落,連王國的資格都不太完整的感覺,完全沒有小說中那種國家的氣勢。

是嗎?從半山腰以上全部蓋滿了房子ㄟ...只是沒辦法蓋護城河跟城牆而已ㄟ
皇宮的氣勢也有出來了啊...
還有另外一個理由...
連國王自己都說自己的洛汗國已經沒落了, 往日的雄風不在...
所以他們的孤軍奮鬥, 會拍的比較可憐一點...

而且你注意看...
他們從主城走到國家最外圍的最強堡壘"聖盔谷", 居然要花那麼久的時間
你還要堅持說他的國家的領土不夠大嗎?:)
引用:
而為了將來亞玟的聖白旗有必要硬把精靈援軍拉過來嗎?有這種時間我倒寧願導演把樹人進攻艾辛格的那一段表現的更完整一點,遵照小說讓樹人是因為會議決議攻打薩魯曼而不是那麼膚淺的被皮聘帶到殘破的樹林遺跡才被激起憤怒。

我個人覺得以維護古代樹林的完整這個理由來攻打"艾辛格"非常合理.
不知道小說裡面又是怎麼一回事?
是否能請您解說一下, 為什麼電影版的解釋叫做"膚淺"呢?:)

不過我倒是對薩魯曼居然對塔下的戰爭一動也不動感到驚訝, 明明身為白袍巫師
卻不使用強力魔法來阻止樹人...:shock:
引用:
至於法拉墨高尚的人格我絕對同意在電影中很難表現出出來,但是有沒有必要把他人格完全扭曲到那樣?把佛羅多跟山姆一行人帶到奧斯吉力亞斯讓佛羅多跟戒靈直接面對面那段反而很突兀,老實說、我完全看不出那段後法拉墨有什麼理由突然肯放佛羅多一行進入魔多。

法拉墨要是不趕快放了佛羅多, 到時候索倫大軍一波接一波的灌進剛鐸...
剛鐸根本擋不住, 根本不要說把魔戒留在自己(法拉墨)手上!
與其會遭遇可預見的後果, 倒不如放了佛羅多, 讓他去完成所謂的"使命".

至於大家所說的"戒靈被射一箭就跑了"....
以我個人的看法...那鏡頭是戒靈先被法拉墨射了一箭, 然後鏡頭拍戒靈慢慢升空..
畫面突然切換到佛羅多他們談話...
談了很久才看到那個戒靈才飛走!!!
這一點我很確定的是...畫面被刪減了. 一定中間還有戰鬥, 所以戒靈才被逼走.
我很確定這一段到時候導演版一定會加回來.:)
與狼騎士戰鬥的那衣場, 有很多血腥鏡頭也都被砍了...

也有很多人說故事分太多線發展, 造成劇情混亂, 毫無重點??
我一點也不這麼認為...:o
就我一個只看過電影的人, 實在是看不出哪裡劇情突兀, 哪裡劇情混亂, 哪裡無重點?
明明劇情就進行的很順...

不過某些戰鬥場面,倒是拍得不太好, 主角們都無敵,
跳過去都不會被強獸人的長矛戳到!?:shock:

JERRYYO 2003-01-02 01:37 PM

引用:
Originally posted by studio90
對我而言、最難受的一點反而是在咕嚕人格分裂自言自語的那一段,或許自己當初念的是心理學,加上也先看過小說了,那段善惡交戰的過程我看的是一點都笑不出來,那種人格分裂時交戰的痛苦他雖然並沒有完全顯示,但卻已充分那味道出來,當時我只覺得心頭無比沉重,但是當時全場觀眾只是笑聲不斷,真的讓我覺得是不是我完全脫節了?.....................................

至於像洛汗的皇宮這些場景老實說、我很失望,從影片中看來洛汗根本只是個小部落,連王國的資格都不太完整的感覺,完全沒有小說中那種國家的氣勢。


第一段倒是實話,戲院中很多人在笑,我笑不出來就是了..

至於洛汗國的造景,電影所選的地點與搭景,跟小說裡面景色陳述與地理位置,味道像極了,不得不佩服選景的厲害.
如果說比較不搭的,反倒是聖盔谷的結構,還沒有小說來得複雜呢..
(不過小說會在聖盔谷戰鬥的原因與電影有所不同就是了,電影比較趨向於配合節奏進行而有所改編)

天藍色 2003-01-02 07:53 PM

引用:
Originally posted by studio90

至於法拉墨高尚的人格我絕對同意在電影中很難表現出出來,但是有沒有必要把他人格完全扭曲到那樣?把佛羅多跟山姆一行人帶到奧斯吉力亞斯讓佛羅多跟戒靈直接面對面那段反而很突兀,老實說、我完全看不出那段後法拉墨有什麼理由突然肯放佛羅多一行進入魔多。

相信很多看過原著的朋友,看到佛羅多跟戒靈直接面對面那幕,
一定會覺得怎麼這樣亂搞

不過我個人卻覺得光就這一幕而言還不錯∼滿有戲劇張力的
也許是想表達出佛羅多受魔戒影響的程度、還有山姆在遠征隊的"作用"
進而帶出山姆最後的一席話∼
如果沒有這一幕的話,在二部曲中,比起其他角色各有各的任務
山姆就不過是個負責煮兔肉的小胖胖:p

別忘了佛羅多說的∼如果沒有山姆,佛羅多就走不遠∼

但法拉墨變這樣實在有點糟糕:jolin:

櫻塚護 2003-01-03 05:13 AM

引用:
Originally posted by studio90
對我而言、最難受的一點反而是在咕嚕人格分裂自言自語的那一段,或許自己當初念的是心理學,加上也先看過小說了,那段善惡交戰的過程我看的是一點都笑不出來,那種人格分裂時交戰的痛苦他雖然並沒有完全顯示,但卻已充分那味道出來,當時我只覺得心頭無比沉重,但是當時全場觀眾只是笑聲不斷,真的讓我覺得是不是我完全脫節了?.....................................

至於像洛汗的皇宮這些場景老實說、我很失望,從影片中看來洛汗根本只是個小部落,連王國的資格都不太完整的感覺,完全沒有小說中那種國家的氣勢。

而為了將來亞玟的聖白旗有必要硬把精靈援軍拉過來嗎?有這種時間我倒寧願導演把樹人進攻艾辛格的那一段表現的更完整一點,遵照小說讓樹人是因為會議決議攻打薩魯曼而不是那麼膚淺的被皮聘帶到殘破的樹林遺跡才被激起憤怒。

至於法拉墨高尚的人格我絕對同意在電影中很難表現出出來,但是有沒有必要把他人格完全扭曲到那樣?把佛羅多跟山姆一行人帶到奧斯吉力亞斯讓佛羅多跟戒靈直接面對面那段反而很突兀,老實說、我完全看不出那段後法拉墨有什麼理由突然肯放佛羅多一行進入魔多。

就我個人感覺,以一部小說改編的電影中段來說,雙城奇謀相當失敗,他不遵從原著劇情就算了,對於人物個性的扭曲也實在太過分了,簡直讓我覺得像是瓊瑤在拍金庸小說時的惡搞方式一樣,那不是在重新詮釋或使劇情方便觀眾了解,而是在糟蹋原著。
而就一部娛樂電影來說,他也不完全成功,雖然挾著首部聲勢使的一開始便擁有票房優勢,但是至少當天跟我一起去看的朋友(一男一女、都沒看過原著,只看過首部電影)也都不覺得雙城奇謀會有多好看,或與有人會覺得場景特效做的好啊、精靈好帥喔、矮人好好笑、咕嚕自言自語真爆笑...................但是多線進行劇情加上時間有限的先天限制,使真正想看點"故事"的人很容易落入一團霧水之中,加上太多資料交代不清(也沒法交代清楚),單純當作娛樂片來看或許雙片還有值得一看之處,但是若說要列入經典............................

老實說、即使以我一個自認為不是魔戒迷的人來看,這部片絕對會被老魔戒迷批到死.................................................

洛汗算是遊牧民族之類的國家,所謂的黃金宮殿只是個比喻........
法拉墨的人格問題我想在我看來是沒有甚麼變動的,只是需要慢慢體會......

fedex 2003-01-03 10:10 AM

我昨天才去國賓看雙城,女友被我硬拉去,看完後我們第一個說糟的不是劇情,
而是影片品質,不了解國賓的品質怎會變成這樣,畫面閃動,畫面三分之一處不時有
一條直線....等.(另外那個"TW77"是剪接用的吧,技術上來說應該也是可以消去的吧)

至於劇情的部分,我只能說他表演的方式有點像把我腦裡的記憶"段落式"的叫出,有些
地方讓我有著"記憶衝突".....並沒有想導演所說的"忠於原著"那樣十分忠於原著.

如果說要我憤憤不平的話,我只能說他的劇情跟我當時經歷的不同嘛!!~
(以下"我"代表那些跟我一樣神遊於中土世界,每個重要的地方都有出現參予的人)
樹人會議我在場,不是這樣的吧~
法拉墨跟我也蠻熟的,他不是這樣的人阿~
...喂喂~~那個不是這樣啦~~
---------------------------------------------------------------------

其他部分,我覺得樹人攻塔的劇情張力不夠,樹人數量應該要更多,攻塔戰役應要更像
"大象踩螞蟻"般兩造懸殊...

後來想想,如果真的能滿足我(嗯...這才是那時我身處的中土,那些才是我參加過的戰役),那別人會覺得怎樣呢?
最滿足的應該是導演吧,起碼在他心理,魔戒的故事可以完整重現,而我只能拼湊著電影
演出過的片段,藉由想像力,讓佛羅多,山姆,亞拉岡...等人把我未滿足的部分補足:rolleyes:

studio90 2003-01-04 02:50 AM

引用:
Originally posted by catch

我個人覺得以維護古代樹林的完整這個理由來攻打"艾辛格"非常合理.
不知道小說裡面又是怎麼一回事?
是否能請您解說一下, 為什麼電影版的解釋叫做"膚淺"呢?:)

不過我倒是對薩魯曼居然對塔下的戰爭一動也不動感到驚訝, 明明身為白袍巫師
卻不使用強力魔法來阻止樹人...:shock:
[B]
法拉墨要是不趕快放了佛羅多, 到時候索倫大軍一波接一波的灌進剛鐸...
剛鐸根本擋不住, 根本不要說把魔戒留在自己(法拉墨)手上!
與其會遭遇可預見的後果, 倒不如放了佛羅多, 讓他去完成所謂的"使命".


1.根據原著樹人們在長久(將近三天)的樹人會議中得到了結論─白色巫師必須被打倒,原因是他近期對於世界的威脅以及對法貢森林的摧殘,而樹人對於薩魯曼他對森林摧殘的部分原著中是由快枝這名樹人陪梅里跟皮聘消磨時光時透露出的。就片中所表現的部分,只要補幾個鏡頭應該能將這段表現出來,而不需要讓法貢帶著梅里跟皮聘步向森林外圍時見到林地殘破的情形才發怒,樹人們早是積怨已久,如此表現會讓人覺得樹人並無深思、容易被挑起機動情緒,跟原著中樹人們沉穩的個性差異太大了,才會讓我有表現手法膚淺的感覺。

2.至於對薩魯曼沒有反應一事,最有可能的解釋是"沒時間給他表現",導演對不喜歡的角色連多給他一兩句念咒文的時間都捨不得給..............(個人妄斷):D :D :D

3.問題是法拉墨知道"一般人只能持有魔戒,無法使用其力量"這件事嗎?至少電影中沒說,而第一集中波羅莫的表現很明顯的是認為只要擁有魔戒,就擁有打倒魔王的力量,除非有證據顯示法拉墨有不同的想法,否則從我在電影中所見法拉墨並不知道此事。他也認為持有魔戒便能擁有力量,那最快的辦法根本是從佛羅多那邊直接將魔戒奪過來據為己有,然後殺入魔多、打倒魔王消滅黑暗(個人私自模擬法拉墨行動可能)。也因此我才會對他為何突然同意佛羅多一行進入魔多覺得無法理解。


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