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pilotjay
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 高雄
文章: 626
超級電容很多方面根本是神一般的存在
只不過有2點小疑問

1.超級電容單Cell電壓不高,雖然可以串聯處理,但是串聯Cell間平衡的問題?成本?
2.關於自放電,網路上超級電容各項資料都很多,獨獨關於自放電相關的資料很少?
     
      
__________________

財.色.藝.無德可矣?
舊 2017-04-23, 01:36 AM #11
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pilotjay離線中  
buzzbee
New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
電容跟電瓶是兩種完全不同的東西,
電瓶是靜態元件,其電壓與電流無相位差;
電容是一階動態元件,其電壓與電流差90度相位。
自行把電容加到車輛電路中,
讓原系統階數增加,打亂了原先的極零點配置,
絕對會影響系統的動態行為。
學過電路學的都知道,這是大學問,
雖然不難,但絕對不建議自行惡搞。
至少電瓶電容分不清楚的網友們,
就不宜對愛車下毒手。
別人的補藥可能是你的喪命散,
用網路傳言養生很蠢;
用網路傳言養車,同樣有問題啊!
夠聰明的人必然懂的。
我也懂擋人財路如殺人父母,
我的多言總是惹來麻煩,
隨緣吧!
 
舊 2017-04-23, 07:09 AM #12
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substar999
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加入日期: Sep 2001
您的住址: K
文章: 1,444
電瓶?直流?相位差? 我不懂!
誰來解釋一下?
引用:
作者buzzbee
電容跟電瓶是兩種完全不同的東西,
電瓶是靜態元件,其電壓與電流無相位差;
電容是一階動態元件,其電壓與電流差90度相位。
自行把電容加到車輛電路中,...恕刪
舊 2017-04-23, 12:47 PM #13
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substar999現在在線上  
buzzbee
New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
引用:
作者substar999
電瓶?直流?相位差? 我不懂!
誰來解釋一下?


電瓶出來的是大致穩定的直流電,
但車上吃電的元件,各自吃不同的電流,造成電流量持續變化。
例如高壓線圈利用一次側磁場崩潰,在二次側激發高壓電,
這些都會造成電系中的電流波動。這種波動就會有相位問題,
電系沒設計好,明明電瓶有電,某些元件會吃不到電。
車上有許多馬達與線圈,所以整體偏電感性負荷,
設計電系時乃依此做精密計算。
驟然在電系中加入超級大電容,沒有經過計算評估,
根本是拿自己性命開玩笑!
尤其RLC電路是會共振的,共振頻率很好算:
F=1/[2×pi×root(LC)]
原先L很小,C也很小,
現在加了個超級大C,讓共振頻率改變(變小),
好死不死,電系諧波成份剛好碰到共振頻率,
亂改車的白目就等著看好戲了。

車輛電系並不難,但非相關專業,不宜土法煉鋼。
君不見,有些廠家的車,加裝個行車紀錄器都會擾亂電系運作,
所以手册上都有警語,不建議加裝原廠認證以外電器。
胡亂加裝超級大的電容,改變原設計的極零點配置,
沒火燒車算祖先保祐啊!別不信邪!
舊 2017-04-23, 01:49 PM #14
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加入日期: Apr 2017
文章: 0
引用:
作者buzzbee
電容跟電瓶是兩種完全不同的東西,
電瓶是靜態元件,其電壓與電流無相位差;
電容是一階動態元件,其電壓與電流差90度相位。
自行把電容加到車輛電路中,
讓原系統階數增加,打亂了原先的極零點配置,
絕對會影響系統的動態行為。
學過電路學的都知道,這是大學問,
雖然不難,但絕對不建議自行惡搞。
至少電瓶電容分不清楚的網友們,
就不宜對愛車下毒手。
別人的補藥可能是你的喪命散,
用網路傳言養生很蠢;
用網路傳言養車,同樣有問題啊!
夠聰明的人必然懂的。
我也懂擋人財路如殺人父母,
我的多言總是惹來麻煩,
隨緣吧!

電容放的位置不一樣,效果也不一樣

一般而言

由於車上發電機與電瓶的電壓變化幅度很大,從10V到15V之間不等

所以每個電子設備自身,都還會有各自的電源穩壓電路

不然因為源頭的電壓變化太大,設備絕對沒有辦法正常工作

而超級電容是跟電瓶並聯,是用在最源頭的電源電路的輸出端上,只是用來穩定前端電源

之後出來的電源進入到各設備後,各設備還會有自已穩壓電路

你說的情況

是把電容放在是在各自設備穩壓電路之後的控制電路上

那才會改變控制電路的運作特性

但一般人不會去改變控制電路上的電容

一般都只是在電源前端並聯電容而已

就跟汽車音響經常加的大水塘電容差不多

此文章於 2017-04-23 02:47 PM 被 DWEOOT104 編輯.
舊 2017-04-23, 02:45 PM #15
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buzzbee
New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
引用:
作者DWEOOT104
電容放的位置不一樣,效果也不一樣
.......deleted..........
就跟汽車音響經常加的大水塘電容差不多


您是用靜態的方式來看電系的動態操作,
沒錯,這樣很直覺。但是真實系統太過複雜,
已經超出直覺可以判斷的範圍。
別只看到大電容當大水塘的好處,
想想它的問題吧!
例如,電容抗=(2*pi*F*C)^-1
原為近似斷路的電容,
因為把C改太大了,結果形同短路!
這是完全不同的性質啊!!!
所以,別用靜態來想動態的系統,
這樣會失真很大的!
再想想前面說的共振問題,其與各別的穩壓電路無關。
這也是要極為小心的,沒搞好就死人了!
另外,光一項高壓線圈就弄得電系流場亂七八糟,
沒搞好,下一缸點火就點不起來,很邪門的!
電系別亂整啊!

此文章於 2017-04-23 03:12 PM 被 buzzbee 編輯.
舊 2017-04-23, 03:06 PM #16
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加入日期: Apr 2017
文章: 0
引用:
作者buzzbee
您是用靜態的方式來看電系的動態操作,
沒錯,這樣很直覺。但是真實系統太過複雜,
已經超出直覺可以判斷的範圍。
別只看到大電容當大水塘的好處,
想想它的問題吧!
例如,電容抗=(2*pi*F*C)^-1
原為近似斷路的電容,
因為把C改太大了,結果形同短路!
這是完全不同的性質啊!!!
所以,別用靜態來想動態的系統,
這樣會失真很大的!
再想想前面說的共振問題,其與各別的穩壓電路無關。
這也是要極為小心的,沒搞好就死人了!
另外,光一項高壓線圈就弄得電系流場亂七八糟,
沒搞好,下一缸點火就點不起來,很邪門的!
電系別亂整啊!

汽車發電機經過整流器後,是屬於直流電

所以沒有電壓為負的情況,電流方向不變,所以頻率F=0

不可能形成你說的電容短路的情況

除非發電機發生某一種很嚴重的故障問題

所以只有後端設備的控制電路才可能會有交流訊號

但如上一篇所說的

一般人根本不會去動控制電路上的電容

最多只會在電源前端並聯電容而已

此文章於 2017-04-23 03:58 PM 被 DWEOOT104 編輯.
舊 2017-04-23, 03:54 PM #17
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anderson1127
Golden Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 3,990
慘....

我根本看不懂樓上各位在講什麼 , 雖說我有念過電子學方面的東西 , 但也差不多都忘光了...

超級電容器對於風力發電(用於鉛酸電池充電時) 有無幫助電池壽命的延長 ??
因為風力發電的電力也是不穩定, 遇到颱風風力較強時,電壓/電流也會大增 , 這時超級電容
有它發揮能力的時候嗎 ??
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舊 2017-04-23, 03:59 PM #18
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anderson1127離線中  
buzzbee
New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
引用:
作者DWEOOT104
汽車發電機經過整流器後,是屬於直流電

所以沒有電壓為負的情況,電流方向不變,所以頻率F=0

不可能形成你說的電容短路的情況
...........deleted...........
最多只會在電源前端並聯電容而已


有漣波的直流電可以被表示成直流成份與交流成份的合成!
用一個簡單的濾波電路就可以把這兩成份分離。
這是最最最基礎的電學,如果連這個都不清楚,
很難討論下去啊!
舊 2017-04-23, 04:10 PM #19
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DWEOOT104
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加入日期: Apr 2017
文章: 0
引用:
作者buzzbee
有漣波的直流電可以被表示成直流成份與交流成份的合成!
用一個簡單的濾波電路就可以把這兩成份分離。
這是最最最基礎的電學,如果連這個都不清楚,
很難討論下去啊!

在電源端並聯電容就是要利用電容儲能的特性消除漣波

電容愈大,漣波愈小

我反而是不懂為何你一直要把電源端的電源跟控制端的訊號混在一塊談?

此文章於 2017-04-23 04:19 PM 被 DWEOOT104 編輯.
舊 2017-04-23, 04:15 PM #20
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