PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 音效討論區
帳戶
密碼

  回應

 
主題工具
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
美國網路直售超低音和喇叭的經營生態和使用觀點

這是我在另一個論壇開的討論串. 因為 www.pcdvd.com.tw 是我最常出沒的台灣的論壇. 所以還是把它貼過來吧...

這是我個人觀感, 再加上我在 avsforum.com 上得到的資訊. 我既不賣音響, 也不會 DIY 超低音. 我純粹是以精打細算消費者的角度來看待這個市場. 若有錯誤請大家不吝指教與指正. 謝謝大家!

喇叭和超低音品牌何其多. 之前資訊比較封閉, 玩家只能在AV 雜誌上閱讀到各家的產品... 註: 這裡的AV 是 Audio-video... 不是台灣一般認知的 "成人" adult video... 從 90 年代開始, 網路漸漸發達也帶動了電子商務. 於是 Internet Direct 就這樣誕生了.

美國是全世界最大消費市場, 這裡很多的商店盡量會提供好的商品退換貨服務. 通常, 越大的商店就能提供越好的商品退換貨服務. 但由於音響在消費電子商品中算是小眾市場, 會銷售音響的商店真是小又少... 很多 mom and pop shop (就是傳統小型, 非連鎖/ 加盟的小店) 無法也不願意提供商品退換貨服務. 大型的通路商店雖然有能力提供良好的商品退換貨服務, 但銷售的品牌有限. 美國最大的唯一全國性實體影音商店 Bestbuy 退貨都要收 10% 的 restocking fee 整修費. 不過即使是美國唯一全國性的, Bestbuy 營收也不好, 是在苦撐...

Internet Direct 就是 網路直售, 亦即不用透過經銷商, 直接跟總公司下單. 公司直接出貨給消費者. 天下沒有白吃的午餐. 羊毛出在羊身上. 一般公司的行銷費用當然是包含在商品售價當中, 所以如果行銷費用能夠降低, 消費者花一樣的錢就能夠拿到更大碗的商品了. 這跟直銷的概念是一樣的, 只是結果大大的不同...

這些 ID 公司 至少都有 30 天以上的試用期 (注意, 不只是PChome 上的鑑賞期喔 ). ID 公司就是要消費者使用這些產品. 消費者聽不滿意, 就退回公司. 幾乎都沒有收 restocking fee. 最多只要消費者負責來回運費. 以後我會討論一下幾家大的 ID 超低音和喇叭公司.
     
      
__________________
I pimp therefore I am

此文章於 2016-12-04 02:13 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2016-12-04, 02:05 PM #1
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
現在解釋一下銷售稅 sales tax 的問題.

美國的銷售稅是外加的. 和台灣營業稅是內含的型態不太一樣. 基本上, 在這種銷售稅外加的地方, 銷售稅是各級政府大家通通有獎. 在美國, 銷售稅就是 聯邦銷售稅 + 州銷售稅 + 縣/市銷售稅. 因為美國沒有聯邦銷售稅, 一般的 sales tax 就是州銷售稅 + 縣/市銷售稅. 美國是合眾國, 每一州有每一州的法律. 每一州的州政府可以自由決定州銷售稅, 縣/市政府也可以自由決定銷售稅. 這樣就會發生過個馬路, 銷售稅就不同的狀況. 消費者人在那就要付當地的銷售稅. 舉例來說, 美國東部的 Delaware 州是沒有州銷售稅的, 所以鄰近的費城和巴爾的摩的居民就會特地到 Delaware 州去買東西.

以上是實體商店購物的狀況, 那麼網路購物呢? 一般來說, 消費者網購是否要付銷售稅取決於兩點. 第一, 州政府是否強制對某網站課銷售稅, 第二, 該網購公司是否在消費者居住的州有據點. 第一個狀況最有名的例子就是 Amazon.com. 現在美國有 29 州會對 Amazon.com 的消費課銷售稅. 加州也是其中之一. 我住在南加州, 所以我在 Amazon.com 上和 Amazon 訂東西是要付加州銷售稅的. 以第二個情況來說, 美國許多的大公司在很多州都有據點. 我之前在 Polk Audio.com 買喇叭就要付加州的銷售稅, 因為 Polk Audio 在 San Diego 有倉庫. 我以前住過科羅拉多州. 當時我在 Newegg.com 上買電腦螢幕是不用付科州銷售稅的, 因為 Newegg 位於加州.

住在加州的我若是在 SVS ( svsound.com 在俄亥俄州) 上買東西, 我是不用付加州 (8%以上) 或是俄亥俄州的銷售稅的. 所以跨州網路消費其實對一般消費者多半是有好處的.

我若是在 Rythmikaudio.com ( 在德州 Austin )上訂多西, 我雖然不用付加州的銷售稅, 但是我需要付運費. 如果我住在 Austin 附近, 我可以自取省運費, 但是我德州的銷售稅就逃不掉. 最差的狀況就是如果我住舊金山 (北加州)卻跟 Hsu Research.com (在南加州安那翰) 訂東西. 兩地距離 650 公里. Hsu Research 的產品價錢運費是外加的. 所以我運費和加州的銷售稅都逃不掉.
 
__________________
I pimp therefore I am

此文章於 2016-12-04 03:35 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2016-12-04, 03:29 PM #2
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
在這裡我先解釋以後會常常提到的一些網站和概念...

Data-bass http://www.data-bass.com/data?page=home
這是個超低音頻測的網站. 它是第三方的評測, 是非常具有公信力的. 我最常參考的就是 CEA 2010 Max Burst 可以得知在各頻率特定的失真下測出最大的輸出. 其它的測試數據可以看到這個低音是否會拖泥帶水或鏗鏘有力.

Ported 和 Sealed: 開孔式和封閉式超低音. 一般來說, 同樣的單體, 箱體和功率放大器, 開孔式超低音 在 port tune 頻率附近會比封閉式多 8~12 分貝的輸出. 有些人有錯誤的觀念: 開孔式超低音因為有孔, 會容易有失真, 速度慢, 比較適合看電影... 封閉式超低音失真較小, 速度快, 適合聽音樂等等... 事實上, 要看個人使用的環境和用途. 我可以說 封閉式超低音適合小型封閉式的空間. 開孔式適合大型或是開放的空間. 台灣一般來說影音都是在客廳, 所以開孔式比較適合.

小單體比大單體快: 這是一個迷思. 事實上一般的聽眾是聽不出小單體和大單體的差別的. 科學評測也是測試不出來. 但是大單體絕對可以在低頻上有較大的輸出.

一般來說, 在同一個視聽環境中, 每次超低音的數量倍增, 最大音壓輸出就會多 6 分貝. 所以 1 個超低音增加到 2 個一樣的超低音 會多 6 分貝, 2 個超低音增加到 4 個一樣的超低音 會多 6 分貝. 另外, 若兩個超低音有一樣的單體和箱體, A 功率是 B 的 2 倍. 那麼 A 最大音壓輸出就會比 B 多 3 分貝.

C/P 值: 怎麼比較兩個不同的超低音呢? A 是 $1000, 在20 Hz 能夠產生100 分貝的最大音壓. B 是 $2000, 在 20 Hz 能夠產生112 分貝的最大音壓. 假設這兩個超低音的 '質' 的表現都是一樣的, 那 B 比較划算. B 的 輸出等於是 4 台 A, 但是 B 的價錢只有 A 的兩倍.
__________________
I pimp therefore I am

此文章於 2016-12-04 03:40 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2016-12-04, 03:32 PM #3
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
一些比較出名的 ID 網站:

超低音:
Hsu Research: www.hsuresearch.com
SVS: www.svsound.com
Rythmik: www.rythmikaudio.com
Power Sound Audio: www.powersoundaudio.com
JTR: www.jtrspeakers.com
Season Sound: www.seaton-sound-forum.com
Funk Audio: www.funkaudio.ca

喇叭:
Ascend Acoustics: www.ascendacoustics.com
Chane Cinema: http://www.chanemusiccinema.com/lou...ne-loudspeakers
Aperion Audio www.aperionaudio.com
__________________
I pimp therefore I am
舊 2016-12-04, 03:40 PM #4
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
knk
Junior Member
 

加入日期: Apr 2000
您的住址: 台中縣
文章: 962
感謝分享,您提到的這些超低音其實都很優秀,最大的麻煩就是,除非有代理或水貨商有利可圖,在台灣其實不容易弄進來,台灣市場又小,實在是蠻可惜的。
舊 2016-12-04, 04:18 PM #5
回應時引用此文章
knk離線中  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
現在美國這裡嚴格說來有三種經營生態:

第一種就是純經銷/實體店面的經營模式: 這種品牌消費者在總公司網站上有可能連建議售價都找不到. 消費者可能只找得到各州經銷商的連絡電話和地址. 這種經銷商有可能連網站都沒有, 所以可能連下單都要人協助. 較小的品牌多半是走這種模式

MAP: minimum advertised price: 最低廣告價錢

第二種就是 網路 和 經銷/實體店面並行的經營模式: 這種品牌消費者可以在網路上找到所有的資訊. 要下單可以在 總公司或是經銷商的網站. 一般來說, 總公司網站上多半就是照建議售價或是 MAP 賣, 經銷商的價錢只要高於 MAP 就可以了. 因為品牌網路資訊透明, 競爭是非常激烈的. 有些品牌除了免費試聽, 還有提供免運費或是免退貨運費. 就連經銷商也得跟進. 經銷商規模通常通常也較大. 一般台灣常聽到的大型的品牌 如 Klipsch, Polk Audio, KEF, JBL, Martin Logan, Mirage 等, 多半是走這種路線.

第三種純網路直售 ID 的經營模式: 這種品牌沒有透過經銷, 有些甚至不打 廣 告. 靠的就是各大音響論壇和口耳相傳. 因為沒有經銷, 必須要提供30到60天免費試聽的服務. 小的品牌不一定可以讓消費者在網路上下單. 只能用 email 或甚至是打電話. 有些品牌消費者甚至可以直接和公司的負責人 Chat 或是通電話. 有些負責人還會帶消費者走完 AVR 調整.

之前提到的 SVS 原本是純第三種, 現在基本上比較接近第二種.
 
__________________
I pimp therefore I am

此文章於 2016-12-04 04:42 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2016-12-04, 04:37 PM #6
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
引用:
作者knk
感謝分享,您提到的這些超低音其實都很優秀,最大的麻煩就是,除非有代理或水貨商有利可圖,在台灣其實不容易弄進來,台灣市場又小,實在是蠻可惜的。

是的... 真的是蠻可惜的。

一般 ID 網站都有提供的無痛 / 免費試聽, 多半只有在網路直售公司所在國才有辦法實現. 一旦跨越國界, 就不再是 無痛 / 免費了, 網路直售品牌也因為必需透過代理, 變成跟一般品牌沒兩樣. 一般 ID 網站皆有提供良好的客服也變成要透過代理.

音響器材這種東西就是這樣. 很多時候產品的售價就是取決於聲音的價值. 公司認為產品可以賣多少錢, 產品的定價就會設在那裡.
__________________
I pimp therefore I am

此文章於 2016-12-04 05:00 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2016-12-04, 04:56 PM #7
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
以消費者的角度來說, 當然能夠 眼見 或是 耳聽為評 是最好的. 能夠到店裡面聽還是比什麼都沒有好. 但是多人會發現, 去亞瑟店裡視聽室聽喇叭嚇嚇叫, 但是在家裡效果差很多... IKEA 的家具也是一樣... 在店裡好好看, 在家裡就不怎樣... 所以最好還是能夠有試用期, 但是這在實體店面的角度來說是成本的增加. 被試用過的產品怎麼辦?
__________________
I pimp therefore I am
舊 2016-12-04, 05:09 PM #8
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
到 經銷/實體店面親身體驗, 卻在網路上購買的消費模式:

很多消費者希望能夠親身體驗商品 ( 如 LED 電視等 ), 所以他們到當地的大型通路去體驗. 決定好機種了, 他們卻在網路上的經銷商下單. 為什麼?

美國的經銷通路的售價通常是不包含運送安裝的. 通路越大, 裡面的員工就越有可能參差不齊. 我記得我好幾次去 Bestbuy 就看到裡面的員工缺乏很多基本的概念, 只會狂推毛利高, 高價的品牌和產品 ( 如 Bose 和 Monster Cable 等 ) . 若是實體經銷通路員工缺乏產品/專業知識, 消費者又得要商品自己搬回家安裝, 售後服務還要找總公司, 消費者在哪裡買不是都一樣? 更何況在網路商店下單還有可能是免運費, 免銷售稅, 退貨免 restocking fee...

我舉一個例子比較極端的例子. 我若是對 Klipsch 的 小書架型喇叭 R-14M 有興趣, 我發現 Bestbuy 也有展示, 我會去 Bestbuy 體驗, 再到 Amazon 上跟外州的經銷商買...

Bestbuy 的價錢:


在 Bestbuy 實體商店買還要加稅 (9%) 所以總共是 $218

Amazon 的價錢:


這賣家是在東岸一個很大的網路商店, 商品含運還免稅, 所以總共是 $120. 而且因為 Amazon Prime, 我 3 天內就可以收到喇叭.

所以 Bestbuy 實體商店的價錢硬是比 Amazon 貴了 82%

若是你, 你會選哪一個?
__________________
I pimp therefore I am
舊 2016-12-04, 05:14 PM #9
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
Puff Daddy
Golden Member
 
Puff Daddy的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: SoCal
文章: 2,979
某方面來說, 這變成惡性循環...

若是消費者對小型品牌喇叭有興趣, 他們自然會去找當地的傳統實體商店. 若是找不到, 他們只好退而求其次, 購買大品牌的商品.

有展示大品牌的傳統實體商店, 因為無法提供免費試用服務或是價格壓不夠低, 打不過有經濟規模的大型實體商店. 大型實體商店又因為員工專業知識不足, 或是店面管銷成本壓力, 又打不過成本更低的大型網路商店. 之前美國除了 Best Buy 還有 Circuit City. 後來也是破產了. 現在 Bestbuy 也是連年虧損.

消費者若是願意多做功課, 多上大型的視聽論壇提問, 實體商店的優勢在大品牌願意提供試用期的條件下漸漸喪失. 美國地廣人稀, 懶人很多. 如果能夠在家裡試聽, 誰要大老遠冰天雪地開好幾個小時車子去試聽? 更何況在家裡試聽才準. 慢慢的變成價格才是王道.

純 ID 喇叭公司很可惜的, 因為公司規模小, 多半無法跨越國界. 即若是有國外的代理, ID 的性價比優勢也少了很多. 有些透過代理甚至和非ID品牌差不多.

就我所知, 目前美國 ID 喇叭公司能夠跨越國界, 還能夠維持性價比優勢的就只有 Rythmik. 但那也是因為 Rythmik 老闆 Brian 是移民到美國的台灣人. Rythmik 在台灣不需要透過代理.
__________________
I pimp therefore I am
舊 2016-12-04, 05:23 PM #10
回應時引用此文章
Puff Daddy現在在線上  
 
    回應



主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:06 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2017。

Sitetag