PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 音效討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
無敵大帥哥
*停權中*
 

加入日期: May 2011
文章: 96
這個產品,會不會有點畫蛇添足?!

我的小音響幾乎99%是國產,我是很支持國產的,尤其音響,不過我覺得這個東西是不是有那麼一點畫蛇添足??

這裡
     
      

此文章於 2012-05-01 10:25 PM 被 無敵大帥哥 編輯.
舊 2012-05-01, 10:22 PM #1
回應時引用此文章
無敵大帥哥離線中  
super01
*停權中*
 
super01的大頭照
 

加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者無敵大帥哥
我的小音響幾乎99%是國產,我是很支持國產的,尤其音響,不過我覺得這個東西是不是有那麼一點畫蛇添足??

這裡 (http://www.mobile01.com/topicdetail...8&t=2710980&p=1)


這玩意 現在來說 有點定位不明
USB進 同軸出 & 主機板內建直接同軸輸出
到底有沒有差 差在那裡 這還有待考證
假定效果真的有差距好了
為了這個差距 你打算花多少錢去多買那一台產品 這又是另一個問題?

USB 很明顯的 就是電腦訊源要用的 所以也不用去扯啥CDP BDP了
電腦訊源 現在最直接最新的數位直流輸出 就是HDMI輸出

現在 入門級HDMI環擴 全新的一台 也才賣一萬有找 比方說下面這台
http://store.sony.com.tw/is-bin/INT...DCD46A697A7F2E2
講不難聽一點 買這台來 就算只接2聲道 起碼還真正支援次世代HD音軌
利用音場調整5.1>2.0來聽 那次世代HD音軌的清析度 也不是舊玩意可以比的

這類玩意 當高科技3C在賣 就是很便宜 當低科技音響器材在賣 就會很貴
聰明的PCDVD鄉民 你要買那一種?
 

此文章於 2012-05-01 11:31 PM 被 super01 編輯.
舊 2012-05-01, 11:28 PM #2
回應時引用此文章
super01離線中  
twearthling
Advance Member
 
twearthling的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 台中市
文章: 361
這東西還算正常吧,
就像有人玩錄音卡也是只用數位輸出,
玩電腦訊源搭DAC的人自然會想要這種功能單純化的產品,
關鍵還是聲音值不值得,
如果能上打萬元級錄音卡就有它的市場了~
舊 2012-05-02, 12:06 AM #3
回應時引用此文章
twearthling離線中  
szerelem
Golden Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 2,846
連USB線,SATA線,插座蓋版都能發燒了...講究一下數位訊數的輸出源有什麼好奇怪的?
難道主機版廠的RD會講就內建音效卡的音質不成?內建音效卡的用料應該也是主機板整體成本考量下的結果吧
現在很多人玩外接USB DAC或錄音介面,或是內接的錄音卡也是因為不滿於此啊...
拿錄音卡來當數位輸出源搭配沒有USB or 1394等輸入的DAC的也大有人在...所以出現USB DDC這種產品也一點都不奇怪
畢竟很多老機器還是很好聽,但偏偏就沒有能跟PC直接連接的介面啊...
舊 2012-05-02, 12:26 AM #4
回應時引用此文章
szerelem離線中  
d8953903
Junior Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 豐原~~
文章: 849
站在好聲的立場, 我個人是覺得DDC這類產品一點都不雞肋, 反而有其存在的必要性,
個人親耳經驗和幾點看法如下:

1.我只聽過三台5W以上的DAC, 包含我自己擁有的W4S DAC2 北極星DAC32以及Mytek192 , 5W以下有DA&T HA2
其中沒有一台的USB直入比USB經DDC轉同軸進DAC好聽~ 據其他前輩提到連MSB的機器也是如此~
PS'我的DDC是DA&T C11, 期間也試過EVO

2.第1點經許多友人耳聽驗證, 確實是如此, 經過DDC轉同軸就是比USB較好聽, 而且差異明顯.
此點在MONITOR 01 USD & MONITOR 03 USD& HIFACE等器材有許多網兄使用也可驗證
多一個香爐多一隻鬼是有可能, 但目前聽過C11和HIFACE EVO來說, 都是明顯正面

3.音效卡在機殼內要避免各種汙染要費相當大工夫, 包含無風扇 線性電源等
DDC提供了除了單純USB輸出的另外選項, 而且效果比單USB好~ 在方便和效果間取得了相當的平衡~

4.老機器沒有USB的話, 這類機器提供了其他介面給這老機器與PC連接的可能

5.透過DDC在同軸或AES等線材在調音上的選擇相對USB多出很多

6.音效卡的話, 只聽過9632和L22, 還沒機會聽過純數位卡(如AES16, 有機會再試試看)
但基本上電腦沒有一定的優化, 各類雜訊的影響還是明顯的~
與其一台PC要花費大功夫最佳化....我個人目前還是選擇USB solution(要接DDC)...
但到目前為止USB直入的方案, 在聽過上面幾台中階器後, 我個人是沒有期待的~

7.至於CDP...光要勝過上面幾台DAC USB直入的表現就要花滿大一筆了...
雖然CD還是要買來RIP, 但考量成本和使用習慣, 個人prefer數位流

僅個人看法~
__________________
CPU: Intel® Core™ i7-6950X
MB: MSI X99A GAMING PRO CARBON
RAM: Micron DDR4 2400 16gx8
VGA: ASUS GT1030
SSD1: PLEXTOR M8PeG
SSD2: INTEL 750 1.2TB
POWER: CORSAIR AX1600i
OS: Windows 2019 in ram

此文章於 2012-05-02 12:37 AM 被 d8953903 編輯.
舊 2012-05-02, 12:32 AM #5
回應時引用此文章
d8953903離線中  
szerelem
Golden Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 2,846
引用:
作者super01
現在 入門級HDMI環擴 全新的一台 也才賣一萬有找 比方說下面這台
http://store.sony.com.tw/is-bin/INT...DCD46A697A7F2E2
講不難聽一點 買這台來 就算只接2聲道 起碼還真正支援次世代HD音軌
利用音場調整5.1>2.0來聽 那次世代HD音軌的清析度 也不是舊玩意可以比的...


問題是現在主要的音樂載體大多還是CD啊...很多人網路抓來或自己Rip的無損檔也大多是CD轉出來的
還是那個30年前就出現只有2聲道16bit/44.1kHz的規格的東西...
不管是SACD,DVD Audio...到目前都還沒能取代掉CD,網路音樂格式的主流也還沒發展到多聲道HD規格
所以單就聽CD來講,支不支援啥HD音軌的或多聲道downmix 2ch的意義並不大啊

至於某些載體已經是DVD/BD,用多聲道格式製作的軟體,當然是要用能正確解碼的機器來處理...

此文章於 2012-05-02 12:49 AM 被 szerelem 編輯.
舊 2012-05-02, 12:47 AM #6
回應時引用此文章
szerelem離線中  
super01
*停權中*
 
super01的大頭照
 

加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者szerelem
問題是現在主要的音樂載體大多還是CD啊...很多人網路抓來或自己Rip的無損檔也大多是CD轉出來的
還是那個30年前就出現只有2聲道16bit/44.1kHz的規格的東西...
不管是SACD,DVD Audio...到目前都還沒能取代掉CD,網路音樂格式的主流也還沒發展到多聲道HD規格
所以單就聽CD來講,支不支援啥HD音軌的或多聲道downmix 2ch的意義並不大啊

至於某些載體已經是DVD/BD,用多聲道格式製作的軟體,當然是要用能正確解碼的機器來處理...

單就聽CD來講 是這樣說沒有錯
但是你今天新買一套設備 就只能拿來單聽CD就夠了嗎? 我不這麼認為
CD>DVD>BD 時代一直在進步
新的機器 可是新舊軟體通吃阿 沒什麼道理一定要守在舊規格

我的影音檔HDD 2TB就已經快10顆 舊的檔案數量 比例持續下降中=.=

此文章於 2012-05-02 01:09 AM 被 super01 編輯.
舊 2012-05-02, 01:08 AM #7
回應時引用此文章
super01離線中  
szerelem
Golden Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 2,846
引用:
作者super01
單就聽CD來講 是這樣說沒有錯
但是你今天新買一套設備 就只能拿來單聽CD就夠了嗎? 我不這麼認為
CD>DVD>BD 時代一直在進步
新的機器 可是新舊軟體通吃阿 沒什麼道理一定要守在舊規格

我的影音檔HDD 2TB就已經快10顆 舊的檔案數量 比例持續下降中=.=


有時候軟體上並沒有被重新再製也是問題,我自己隨便數了一下有大約3~400張CD,片藏比我多的大有人在
更不用說還有很多老玩家的軟體是以LP為主,這些東西幾乎大多都沒有新規格的版本...
所以並非刻意去守舊規格,很多唱片是因為曲子或是演奏吸引人,而被留下來...
就像海老已經回去了,就算有再新的數位錄音技術,也無法再錄到海老的演奏...
頂多拿這些技術來修復或重製舊有的錄音,且結果還不見得就能比當年發行的LP來的好聽

其實我個人的觀念是stereo跟surround應該分成兩套系統各司其職...
因為在有限的預算下,很難兩頭都搞得好...大多數人只能挑一種玩,或是取個折衷...
假設搞一套入門5.1或7.1ch surround系統撥DTS或DD的影片,假設空間跟擺位處理的還ok...
當然是能比同價位搞一套2ch stereo來撥downmix過的DTS或DD能得到更好的環繞音場跟定位效果...
但是反過來,撥2聲道的唱片時,音質音色上多聲道系統就很難佔到便宜...

當然....有錢的時後,也可以搞台很高檔,能通殺各種規格,且輸出水準很高的解碼前級...
再搭配3~4台優質的後級,跟幾對能兼顧動態跟音質音色的好喇叭來組一套不管聽音樂或撥影片都全能的系統
但我想這就不在一般平民消費的討論範圍內了

此文章於 2012-05-02 02:29 AM 被 szerelem 編輯.
舊 2012-05-02, 02:25 AM #8
回應時引用此文章
szerelem離線中  
super01
*停權中*
 
super01的大頭照
 

加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者szerelem
有時候軟體上並沒有被重新再製也是問題,我自己隨便數了一下有大約3~400張CD,片藏比我多的大有人在
更不用說還有很多老玩家的軟體是以LP為主,這些東西幾乎大多都沒有新規格的版本...
所以並非刻意去守舊規格,很多唱片是因為曲子或是演奏吸引人,而被留下來...
就像海老已經回去了,就算有再新的數位錄音技術,也無法再錄到海老的演奏...
頂多拿這些技術來修復或重製舊有的錄音,且結果還不見得就能比當年發行的LP來的好聽

其實我個人的觀念是stereo跟surround應該分成兩套系統各司其職...
因為在有限的預算下,很難兩頭都搞得好...大多數人只能挑一種玩,或是取個折衷...
假設搞一套入門5.1或7.1ch surround系統撥DTS或DD的影片,假設空間跟擺位處理的還ok...
當然是能比同價位搞一套2ch stereo來撥downmix過的DTS或DD能得到更好的環繞音場跟定位效果...
但是反過來,撥2聲道的唱片時,音質音色上多聲道系統...

基本上你講的論點其特色就是 你講的都對 但是與本案無關
因為離題太遠

還是說 你的結論是
http://attach.mobile01.com/attach/2...531cda065bd.jpg
這種東西 就是你所謂的
很高檔,能通殺各種規格,且輸出水準很高的解碼前級?

我看不是吧 事實上沒用的東西就是沒有用
樓主說它畫蛇添足 我認為有其道理

整套系統 不論總預算是5千元,1萬,3萬,5萬 或10萬
我都不會去搭配這種東西 因為其他更好的選擇太多了
完全沒有必要去遷就這個產品
舊 2012-05-02, 03:34 AM #9
回應時引用此文章
super01離線中  
szerelem
Golden Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 2,846
引用:
作者super01
基本上你講的論點其特色就是 你講的都對 但是與本案無關
因為離題太遠

還是說 你的結論是
http://attach.mobile01.com/attach/2...531cda065bd.jpg
這種東西 就是你所謂的
很高檔,能通殺各種規格,且輸出水準很高的解碼前級?

我看不是吧 事實上沒用的東西就是沒有用
樓主說它畫蛇添足 我認為有其道理

整套系統 不論總預算是5千元,1萬,3萬,5萬 或10萬
我都不會去搭配這種東西 因為其他更好的選擇太多了
完全沒有必要去遷就這個產品


我上一篇是針對你講的部分回文,另外....你引的連結圖片我看不到...
要繞回本案...他是在問"是不是有那麼一點畫蛇添足?",並非已經認為是多餘的了吧
或許哪天他去聽完之後也就跟著敗了一台DDC+DAC然後把雅瑟CD-7II晾一邊了也說不定

只要訊源是以PC為主,不管是偏stereo或偏surround都要有個訊號輸出源吧
重視surround的系統,只要能從HDMI或光纖正確輸出多聲道數位訊號給環擴,大致上就沒啥問題了
但對於著重於用二聲道的系統撥音樂的人來說...在聽得出差異的狀況下DDC就有它的用處
另外,前面我也講過了,不是所有的DAC都有USB這類的介面,而老機器也未必就衰聲...
有配USB之類輸入的新機走USB輸入時也未必就能表現的比多一道DDC走同軸來的好...
這不也是DDC的用處?

我猜或許是因為你的需求是要兼顧多聲道系統,所以不會考慮這類產品...
不過只想顧好二聲道的還大有人在,就不知道你所謂更好的選擇是什麼?
要不舉個例子來讓大家參考看看?

此文章於 2012-05-02 04:54 AM 被 szerelem 編輯.
舊 2012-05-02, 04:52 AM #10
回應時引用此文章
szerelem離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:52 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。