Junior Member
加入日期: Sep 2003
文章: 919
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關於hybrid與純汽油引擎效率的問題
hybrid討論
先前身邊朋友有討論hybrid的電池成本過高問題. 在U car的討論頁知道Toyoto的hyrid耐用度可以達40萬公里. 於是想起知道hybrid的動力效率可達到多少. 我知道有汽車學與電機學這門科目.但都沒有能力去計算這些東西.有大大能明確給個方向嗎.畢竟我現在感覺"hybrid"太耀眼了.難免發生未存在的想法..
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2008-05-31, 11:55 PM
#1
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Master Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
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電動機效率好不好不知道,
不過內燃機效率算兩光的. 從上下變成轉動就很慘了, 燃油熱值跟實際產出功率落差也很大. 電可以環保又有效率, 不過產生跟儲存都是問題.
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10年 |
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2008-06-01, 12:29 AM
#2
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Power Member
加入日期: Feb 2003
文章: 601
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內燃機的效率爆差,就像***長說的一樣,約莫25~35%之間,且是操作在最佳效率區才有
這樣的效率,不是說從你發動車子到引擎熄火都是這個效率。 電動機目前高效率的都做到90%以上,但運用在這些電動載具上,致命傷就是電池問題。 hybrid,顧名思義,在車子上就是有兩種動力源,最主要的目的就是讓引擎只操作在 高效率區(高速),有效的使用石化燃料。 所以基本上,hybrid的車要高速行駛的時候,才是引擎出力,且還會將多餘的能量回 充給電瓶,低速的部分,就全交給馬達,在特定的狀況下,車上的引擎還會只帶動發電機 對電瓶充電勒! http://www.toyota.com.tw/4F_hybrid/4F_index.asp 這個toyota的網站有作動原理的介紹,看完應該就很清楚了。
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2008-06-01, 12:49 AM
#3
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Master Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
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引用:
原來電動機效率超高! 請問是這麼看嗎? 承受範圍內, 電壓電流越高, 功率也越大. 如果供電可以達到250kW, 效率用90%計, 那就有300匹馬力! (1馬力=746W) 難怪當年電動機車問世要降速, 太暴力! 另外我想到的, 電動機更大的優勢就是轉速, 四行程多缸內燃機破萬轉真的不容易, 但是電動機輕輕鬆鬆兩萬轉以上, 以超高速領域而言只有好處. 還有, 電動機的輸出功率原則上都是跟轉速成正比. 這樣想想, 哪天路上胚的都是電動車, 也不奇怪了!
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10年 |
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2008-06-01, 03:17 AM
#4
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*停權中*
加入日期: Mar 2008
文章: 6
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車身有重量, 車子開動的時候要把駕駛人與車身一併加速. 所以駕駛人重量不變的狀況之下, 車身重量越輕的越能省油. (e.g. 小車, 摩托車)
車子運動的時候有動能, 傳統煞車是把車子的動能藉由磨擦轉變為熱能. 所以如果開車不必走走停停就能省油. (e.g. 高速公路) 油電車是把發電機/電動機合一, 低速加油是把能量由電能(化學能)轉換為動能, 煞車是把車輛動能藉著與輪子連結的發電機轉換回電能, 然後以化學能的形式儲存在電池. 如果距離長, 車身輕, 都是開高速公路, 不必在市區走走停停等紅綠燈. 其實汽油車的效率也還不錯 (15 萬公里的 Honda Civic 還能跑出 18 公里/公升). 油電車還要負擔額外的電動機/發電機/電池等等零件的重量. |
2008-06-01, 03:33 AM
#5
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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就以往測試的經驗,如果跑高速公路的話,全程都是用引擎,跑山路的話,上坡的油耗就會補回下坡省的。真正有用的就是走走停停時,引擎都在熄火狀態。
所以我以前才會說出用小電池的搭配,因為大電池既重又貴,不如用小電池,只要能夠運作起步後的20秒即可,這樣停車時引擎皆是熄火狀態,光是這樣省的油錢就很可觀了。
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2008-06-01, 03:34 AM
#6
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*停權中*
加入日期: May 2008
文章: 0
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無鉛汽油喝起來微酸而且比較澀一點整體而言比較像是甲醛的味道
柴油的話有點辣而且有後勁比較起來的話跟聚苯乙烯比較相近 |
2008-06-01, 03:36 AM
#7
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Amateur Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 南港/廣州/火奴魯魯
文章: 42
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引用:
但是馬達的運轉聲遠遠比不上內燃機銷魂的聲浪... 老***你能想像 GTR 改用電動馬達時的慘劇嗎?
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''Racing is in my blood.'' - Triple Formula One World Champion, Ayrton Senna da Silva 21-Mar-1960 ~ 01-May-1994 |
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2008-06-01, 03:39 AM
#8
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Junior Member
加入日期: Sep 2003
文章: 919
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引用:
臺灣車輛工業的就差一個引擎還沒生.我在猜那些集團要不要用hybrid彌補國產引擎不佳的缺失. ----------------------------------------------------------------------- 引用:
原來是這樣.先前還以為馬達推動時.在各個不同轉速下的使用電流量會跑出跟燃油機一樣的曲線. 作出這假設的我難怪在書上找不到答案 ----------------------------------------------------------------------- 引用:
以前也擔心過電瓶大小的問題.看用汽油輔助動力腳踏車跟電動機踏車.豐田電油電車後.. 以汽油為輔助動力的腳踏車: 一升油可跑60公里.而且在一般路面上還不一定用的到汽油. 用電. 用電力當主要出力的電動車: 使用300瓦馬達跟幾續航力僅十公里電動滑板車 使用600W的馬達搭續行力20幾公里的電動機車. 電動車最大臺約小50的大小. 豐田電油電車:GT4遊戲手冊很驕傲寫上這臺車可用電力行走一公里.最初看到的感覺是嫌 少.後面在U-CAR看到討論串嚇到.一升油跑20公里當吃飯. 然後我在機車上做一個假設: 一臺售價三萬不到的電動車.裝一顆內燃機. 一臺鈴木的蛋蛋車後輪藏一顆馬達. 等類似的搭配組合. 作一個假設性的需求:馬達動力只要能讓車子推到時速30公里就好. 電瓶提供的續行力只要能跑5公里就好. 用內燃機的動力隨時保持充電保住電瓶的壽命. 整合馬達與內燃機動力的變速箱.只要兩段以上的變速就好. 以上作為妄想中的期許.一升油能使一臺120公斤內的汽電車推100公里就好.作這種妄想不過份吧.... 現實裡.工研院有做過.他們的hybrid能跑出一升17還是20公里的油耗(不太確定).是250的雙缸引擎推汽車車體來玩的.
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退賽100%-而電腦是完全不被判罰的鬼遊戲. 小車隊倒光光.新人車手榨乾後.FIA賽事不如全面退出體育頻道. 此文章於 2008-06-01 09:54 AM 被 gtr32ae101 編輯. |
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2008-06-01, 09:45 AM
#9
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Power Member
加入日期: Feb 2003
文章: 601
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引用:
1.效率用看的可能看不出來,除非原廠有附T-N曲線圖,一般都是用測的。 2.250kw的電動機,應該是爆大顆的!我目前手邊有的高效率電機, 半馬力體積為8cmX8cmX9cm,這樣的功率密度已經算很高了!一般工具機 主軸馬達,應都在20kw以下。 3.就我所知破萬轉的馬達應不常見(四驅車另當別論),磁阻馬達便是其中之一, 但其效率相對較低,最高不超過80%。 4.馬達輸出功率與轉速成正比基本上沒錯,因馬達輸出的機械功為轉速與轉矩的乘積, 在相同的負載情況下,轉速越高輸出的功率就越多沒錯!但是效率就不一定了。
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2008-06-01, 01:59 PM
#10
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