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jackei
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加入日期: Oct 2000
文章: 135
魔女宅急便 二區 vs. 三區

請注意. 此篇文章目的不在於打壓三區, 而是以二區作為借鏡, 闡明三區尚待改進的地方, 以期後續發行作品的品質能夠更加精進. 如果有人與博偉之間有良好的溝通管道, 希望這篇能夠上達天聽.

二區規格, 影音總和 8.52Mb/s, 日 DD 2.0 448Kbps + 英 DD 2.0 384Kbps, 影像平均流量大約 7.7Mbps.

三區規格, 影音總和 7.94Mb/s, 日 DD 2.0 192Kbps + 英 DD 5.1 384Kbps + 中 DD 5.1 384Kbps, 影像平均流量大約 7.0Mbps

魔女宅急便 早期在電影院是以 Dolby Stereo 上映的作品, 沒有 5.1 聲道. 5.1 聲道是以混音器營造出來的效果, 各聲道非分離獨立, 並不足取. 5.1 共六聲道, 每一聲道壓縮時分配到的容量大幅減少, 音質不如 2.0. 真正的 5.1 才有製作 5.1 的價值, 假性 5.1 不過是東施效顰.

Dolby Digital 2.0 192~448Kbps 頻率響應達 20KHz. 流量越高, 聲道之間耦合 (coupling) 以及高頻衰減程度越少, 音質越佳. Dolby Digital 5.1 384Kbps 頻率響應僅僅 18KHz, Dolby Digital 448Kbps 才能保有 20KHz.

二區忠於原味以 2.0 製作以求得最佳音質. 首要的日語音軌以 448Kbps 壓縮, 次要的英語音軌則以 384Kbps 壓縮. 然而三區無論 2.0 或 5.1 都取最低標準, 挑戰 DVD 音質的底限.

如果降低音效流量是為了換取影像流量提高畫質, 或許有其犧牲價值. 然而, 三區的影像平均流量仍是低於二區, 不知所為何來. 魔女宅急便 不過 100 分鐘出頭, 可以從頭到尾以極限流量 (9.2Mb/s 以上) 製作使壓縮瑕疵降到最低. 結果 7.94Mb/s 的流量 DVD9 8.5GB 只用掉 6GB, 白白浪費掉可以用來提昇品質的空間.

若是這種流量能壓的好, 那沒有話說. 但事實擺在眼前, 根本不夠.
以下是以完全相同的方式擷取壓縮, 所得二區與三區畫面的比較.

二區畫面 (I-frame)


三區畫面 (I-frame)


以母帶水準而言, 個人給予三區較高的評價. 三區線條凝聚感, 清晰度更勝二區. 然而壓縮瑕疵卻顯而易見, 尤其是銳利線條周圍的潰爛, 三區較二區嚴重許多. 要提昇品質很簡單, 就是提高流量. 只要稍微改變壓縮時設定的參數, 不用額外花半毛錢.

流量到達極限, 可以拍拍胸脯大聲的說 "沒有辦法更好了". 就算差強人意, 歸咎於 DVD 規格沒有人會責怪. 然而在到達極限之前, 品質不佳卻難以辯解. 有些廠商過度迷信 VBR 的力量, 然而就算是 2-Pass VBR 也非萬靈丹. 流量分配失當的例子時有所見, 能到頂還是到頂最好.

有些人的心態是, 因為二區比較貴, 所以品質比較好理所當然. 不! 那一點都不正常. 母帶, 設備差異並不大, 真正有差的是壓縮上參數的設定. 講得嚴厲點, 製作人員具備的知識, 技術力不足. 這才是急待改善之處.

除了提高流量之外, 提昇畫質最有效的方式就是 IVTC (Inverse Telecine), 影像 30fps 反轉 24fps. 電影或動畫其膠捲原本是以 24fps 製作, 然而母帶規格卻多為 30fps. 膠捲轉母帶, 每四個 field (奇數或偶數掃描線) 重複一個 field 的動作稱為 Telecine. 高階的壓縮設備能夠判斷重複的 field, 在壓縮之前移除最終以 24fps 壓縮, 此動作稱為 IVTC.

同樣的流量分配給 24fps, 每張畫面得到的容量自然比 30fps 大的多. 講得極端些, 8Mbps 壓縮 24fps 相當於 10Mbps 壓縮 30fps 的效率, 流量無形中提高 20%. 以 Pioneer 的倍頻 DVD Player 來說, display 若顯示出 # 字號的瞬間即代表影像經過 IVTC 的手續. 檢驗手邊的 DVD, 多數八大影片製作上都採用 IVTC 技術提昇畫質.

一區 Buena Vista 相當有經驗, 首發的 魔法公主 就已用上 IVTC. 二區 Buena Vista 首發的 魔女宅急便 沒做 IVTC, 續發的 龍貓 立刻採用, 進步的相當快. 三區自然是沒做, 希望在發完之前能夠見到 IVTC 的製程 (苦笑) 三區 魔女宅急便 若能提高流量採用 IVTC 製程, 有望成為超越二區的代表作. 然而事後放炮已經太晚了, 怪只怪我過於信賴博偉的技術. 不過要提醒的是, 後續幾部若沒用上 IVTC 會輸二區輸的更多, 二區自龍貓之後已經曉得 IVTC 的重要性.

所以說... 博偉快覺醒吧, 剩下幾部繼續加油不要留下遺憾.
     
      
舊 2001-11-24, 03:32 PM #1
jackei離線中  
life98
Major Member
 
life98的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 台北市文山區
文章: 135
講的好專業喔.....
真想讓博偉他們的人知道.....事情的嚴重性!....哈哈!
 
舊 2001-11-24, 04:26 PM #2
life98離線中  
Elijah
Senior Member
 
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加入日期: Jun 2000
您的住址: Taiwan
文章: 1,003
Nice work !!
舊 2001-11-24, 04:40 PM #3
Elijah離線中  
swinst
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台北
文章: 30
每次看jackei大大都會學到不少,能否把這篇po到博偉的客服??
舊 2001-11-24, 04:57 PM #4
swinst離線中  
chonglin
Master Member
 
chonglin的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 高雄市
文章: 1,575
PCDVD上面能有這樣專業的網友真是大家的福氣,不過我剛才想要到博偉網站轉貼這個標題網址時出現錯誤訊息,看看其他網友有沒有辦法啦

對了,之前一堆人在討論星際大戰首部曲在一區跟三區的畫質上的差異,能否以Jackei您專業的方式,圖文並茂的來幫我們解說一下ㄋㄟ。不過最好另外開一個標題,這樣比較不會干擾這個標題的討論,謝謝
__________________
我心目中永遠的棒球明星...小葛瑞菲

舊 2001-11-24, 05:22 PM #5
chonglin離線中  
Lion
Golden Member
 
Lion的大頭照
 

加入日期: May 2000
您的住址: Kaohsiung City
文章: 3,006
真希望博偉能看到這一篇
可作為以後發行天空之城,風之谷...改進之用
那真是消費者之福
__________________

我是Lion啦
舊 2001-11-24, 06:30 PM #6
Lion離線中  
cica
New Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 2
Unhappy

mp3是128kbps嗎?
如果是的話,DD 2.0 192Kbps 我大概聽不出來有什麼不同
不過看了jackei的文章 ,二區DD 2.0 448Kbps ,三區DD 2.0 192Kbps
原本興奮的心情馬上就消失了
感覺好像要去買瑕疵品回來一樣...
舊 2001-11-24, 06:46 PM #7
cica離線中  
CKM
Junior Member
 
CKM的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: taipei
文章: 681
Re: 魔女宅急便 二區 vs. 三區

恕刪節:


引用:
最初由 jackei 發表

一區 Buena Vista 相當有經驗, 首發的 魔法公主 就已用上 IVTC. 二區 Buena Vista 首發的 魔女宅急便 沒做 IVTC, 續發的 龍貓 立刻採用, 進步的相當快. 三區自然是沒做, 希望在發完之前能夠見到 IVTC 的製程 (苦笑) 三區 魔女宅急便 若能提高流量採用 IVTC 製程, 有望成為超越二區的代表作. 然而事後放炮已經太晚了, 怪只怪我過於信賴博偉的技術. 不過要提醒的是, 後續幾部若沒用上 IVTC 會輸二區輸的更多, 二區自龍貓之後已經曉得 IVTC 的重要性.

所以說... 博偉快覺醒吧, 剩下幾部繼續加油不要留下遺憾.



唔......那totoro的狀況呢? 提到二區已經用了IVTC,是否意味著跟2區比起來三區totoro比宅急便更...............................?



雖然我確定要買二區了,不過3區有2區沒有的中文翻譯跟現實上1000元的差異,請樓上的老兄寬心,那也是2區比不上的^^.

此文章於 2001-11-24 07:38 PM 被 CKM 編輯.
舊 2001-11-24, 07:19 PM #8
CKM離線中  
slave
Regular Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 台灣
文章: 76
我個人在想, 所謂線條凝聚感(白邊問題)會不會是壓縮時參數設定不同所造成? 日方用的母帶水準會低於 Rc3 實在沒道理.

Rc2 魔法公主, 也是一樣的問題, Rc1 則沒發生.

Rc2 魔法公主 sample


線條凝聚感不足(白邊)會不會是通過 filter 處理過所造成的後遺症, 還是就是 jackei 說的純粹母帶問題而已!?

此文章於 2001-11-24 08:22 PM 被 slave 編輯.
舊 2001-11-24, 08:17 PM #9
slave離線中  
gentoo
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 27
二區DD384K
三區DD192K
在下聽聞DD192K及DD384K一般人耳較不能分別??是嗎??
如同MP3 128K及CD音源一般人耳較不能分別???
以上除了調音師之外
平常人無法分別

在下己在DVD SPACE那訂了龍貓及魔女宅急便各一套
就是聽不出來所以才訂的(可能在下耳力不良,可能比平常人更差)

PS:
  1. 這只是在下的感覺,請各位大大不要在意
2. 台商通常只把標準放在平常人的查覺上而己
如同在下曾服務的電子公司一樣,儀器上明明不良
    還不是出貨,反正平常人查覺不出來.
舊 2001-11-24, 08:49 PM #10
gentoo離線中  


   


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