Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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引用:
正解 |
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2011-11-15, 10:29 PM
#31
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Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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我是覺得音響產品常常會有些迷思
像版上有大大說他換完op之後不輸上onix 25a onix 25a算是很有口碑的機器吧,以它的售價相對於聲音的表現,普遍都認為很有CP值 重點是onix這個品牌所做出來的口碑,以及給人的印象,讓人覺得很有購買的價值 "換OP之後不輸onix 25a"這句話有兩個謬論 1. 看他換OP的清單,有哪些827sq/aq、2107sm、muse02,計算機按一按,哇~~嚇死人都快要接近機器本身的售價了,總體價錢更是逼近onix 25a,為啥不乾脆買onix 25a? 2. 好吧,就算換完OP可以打趴25a,但問題是有人花兩萬八買onix的聲音,但會有人花兩萬八買某版大推薦自定義音色嗎? 我當然不是要在這裡批評買神獸盒回去換op的人, 事實上有11個op dip可自行更換op才是它的價值所在, 因為機器本身的癖性很少,比STX更容易自由去調配音色,可變的花樣更多 只是在這裡我想提出一個方向去思考 當我們買一個不輸onix的asus,我們到底買的是onix還是asus? 另外一方面是,當我們真調配出一套完美的自定義音色之後 可以打遍三萬元以下廠機,那所謂品牌的價值是甚麼? 我覺得asus推出的神獸盒,是可以讓我們去思考這些問題的 只是說,購買asus的消費者,有哪個是因為喜歡asus的聲音? 說穿了,我們購買初衷還不是因為它比得上XX牌的廠機,看中的是他的高CP值 比不比的上我不曉得,但這次的神獸盒很難給他一個正統的評價 更別說是比得上某某產品了,因為原廠的NE5532P只能算是replacement 就像是廠機配的電源線、小黑線一樣,勢必更換OP才能呈現他該有的身價 排除OP的影響,要怎麼去評價機器本身呢? 想必應該是要各式各樣的OP都試過之後,才能對機器本身的特性有所掌握吧 假設所有的音響廠都比照神獸盒辦理,通通推出可自訂音色的"平台" 那麼我們終究才有評論asus essence one這個"平台"的可能性 也才會出現"神獸盒非常有CP值,不輸給某大廠出的某某機器"這樣吸引消費者的誘因 相對的STX也必須獨立電源供應才能呈現他的身價,但相較之下算還好的 畢竟線性供電是一個具體的東西 但"完美的自定義音色"到底在哪裡?去哪裡買? 還是要留給消費者自行去發現了 結論是 我認為可自定義音色是這台機器有價值的地方 但這個價值能被消費者甚至是音響迷所接受嗎? 不論怎麼樣,我是肯定asus作為一個音響產品先驅的嘗試 我們拭目以待吧 |
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2011-11-15, 11:41 PM
#32
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Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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引用:
我是比較不喜歡這種說法 當然不是要否定別人的聽感 別人說裝主控台比較好聽,老實說我完全同意 USB比同軸輸出好聽,我也無話可說 但數位端所造成的聽感不同 其中一定有一個是比較"正確"的 類比端的調整或許沒辦法這麼武斷地去討論 但整體系統來說不能有太嚴重的"失衡",讓有經驗的玩家一聽就搖頭 拿大家最常舉的小提琴來說,該刮耳就刮耳,該厚實飽滿就厚實飽滿 失衡的情況就是,過度強調中頻強調悅耳,以至於整首曲子聽下來音色區別不大 可能只會出現,飽滿、非常飽滿、較不飽滿 相較之下,另一組調整的情況是,整曲子聽下來,小提琴表現出刮耳、非常刮耳、較不刮耳、飽滿、非常飽滿、厚實、較不厚實、混濁,等等豐富的層次 那麼後者的調整會是比前者的調整更接近所謂"正確" 聽感其實是可以建立一個比較基準的 只是難度太高了而已 我會這樣強調是因為,調整音響的過程中 非常容易因為個人的喜好而讓整體失衡 因此雖然沒辦法建立比較基準,但至少準備兩三組設備相互參照會比較不容易走偏 像我在調整音響的時候,會拿監聽耳機當對照組 耳機受到環境因素的影響較小而且直接,是個很好的參考工具 fabio大您有參"數位流達人"比賽應該還記得 第一名的參賽者他就是拿靜電耳機當參考的吧 如果因為整體失衡而沒辦法從音樂中得到更深沉的滿足感,而一昧地追求更高單價的器材 不就太可惜了嗎? |
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2011-11-16, 12:56 AM
#33
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Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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引用:
喔對~補充一點 我其實是因為用NE5532P聽到鋼琴發出像玩具一樣的聲音當場理性斷裂 (摔東西) 所以才會上來靠這一長串的東西 |
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2011-11-16, 01:54 AM
#34
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Power Member
加入日期: Oct 2004
文章: 674
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題外話
ONIX...打著英國牌子做行銷 實際上呢 有點阪京意味...
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M2TECH EVO/Corda Stagedac/Corda Classic Zonotone 7N USB/Audioquest NRG4/Supra 2.5/Cardas Golden/Oyaide 1430/Siltech HF8/Siltech 424 K701/DT880P/HD650/AD1000X PSE 40TI II/RCA 12AU7/TFK 12AX7/Mullard EL34/ELAC小爛喇叭一對 此文章於 2011-11-16 01:19 PM 被 PHOENIXBEC 編輯. |
2011-11-16, 01:18 PM
#35
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
問題在於 你知道哪個是正確的嗎? 應該是您自己判斷哪個是正確吧 我想你可以確定一點就是,你比較喜歡其中一種方式播放出來的音樂 引用:
我還是覺得 只有喜歡或是不喜歡的問題 引用:
我一直認為聽感是不可能建立基準的 因為每個人的耳朵跟感受不可能一樣 引用:
我有看過幾隻號稱監聽耳機的頻率響應圖 似乎不是很平坦 耳機應該也是個好工具,但是如果目標是正確 那我不知道那些器材是不是正確 至於靜電耳機 我不知道這是不是個基準 您能幫小弟找看看有什麼參考資料嗎? 因為他高不可攀所以從沒研究過 參賽撈到獎是運氣好 畢竟不是雜誌編輯也沒當醫生,不過是個去亂的路人甲 我參加比賽前還沒開始用REBECCA,只能靠我自己喜歡的方式去調整 現在有了好喇叭,我對於神獸DAC的表現更滿意 ... 題外話 要回您的文章有點累 因為您的文筆太好 有些真的實在是看不太懂 |
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2011-11-16, 04:18 PM
#36
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
太多人用有色的眼光去看這台機器了 甚至有人不知道眼睛有問題還是腦子有問題 故意說他只看到這是一台電腦用的音響裝置 連聽都沒聽過就能看到聲音 我不覺得這些人說的有什麼參考價值 比較器材是一件有趣的事 我不信啥調音的說法 再還沒發現是貼牌之前,某CDP會得到一種好評 然後被發現是貼牌之後,又會得到什麼評價? 廠商可以把OP焊死 然後說這是他的調音 這樣會有喜歡這種調調的買家 也會有不喜歡他的人 就像發燒大廠出的,一樣有人喜歡有人不喜歡,沒有通吃的 如果是可以換OP的作法 那也會有兩種說法 一種是廠商給了使用者很高的自由度 一種是廠商沒信心 嘴巴是人的要怎麼說都可以 整天想打趴別人的機器也是可以,畢竟這是人的自由 就我聽這台機器到現在為止 我只想說 那些啥發燒大廠自己好好檢討吧 |
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2011-11-16, 04:51 PM
#37
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Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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引用:
哈~這我倒是不知道,大大您內行的 但話說,對岸那邊倒真的偶有驚人之作 |
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2011-11-16, 06:58 PM
#38
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Junior Member
加入日期: Oct 2001 您的住址: 台中市
文章: 763
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引用:
在你瞧不起中國廠商的時候 中國快要連台灣都不放在眼裡了 台灣音響界的零件有多少發燒料、器材早在對岸生產的 不要以為中國買去一些廠商就只是招搖撞騙 可以再繼續掩耳盜鈴,但時代早已不同了 |
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2011-11-16, 07:56 PM
#39
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Basic Member
加入日期: Nov 2011
文章: 21
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引用:
沒辦法知道 一切都是相互參照得來的結果 "層次變化多的就是比較接近正確的" 因為不太可能...沒本沒有的東西,在重播時又被加回去 重播能做的就是盡可能地去還原原本的樣貌 參照的器材越多得到的結果越客觀 當然誰也不會知道原本的錄音樣貌 因此錄音水準也是可以比較的,同樣也是參照越多結果越客觀 只是說呢,這點又更增加了後端器材調整的困難度 要調整出正確的撥放器才之前,必須先找到正確的錄音 用錯誤的錄音,只會調出錯誤的器材 當然這又是題外話了 另外,耳機的響頻的確也是不平坦的 但比起喇叭來說還是會好上不使少 再加上聆聽環境的反射因素,更難去掌握他的響應頻率 使用耳機是為了確保控制變因單純 靜電耳機我也沒使用過 但既然能賣這麼高單價我相信應該是有它該有的細節還原能力 我基本上還是相信大廠對聲音的專業態度的 能夠在"數位流比賽"中得名,我相信您對聲音的素養也是有一定水準的 我能夠理解以您的立場而言,對於無法數據化,或是建立一個客觀比較基準的東西 始終抱持懷疑的態度 因為我所堅持的主張也是回歸基本的聽感訴求 儘管對於人耳所能接收的訊息,也不是在同一個基準點上 但我覺得,還是不能放棄對接近真實的重播還原現場的可能性 小弟我非理工背景出身,所以論述能力薄弱了一點 讓您看得這麼辛苦 不過這樣的討論我覺得還是非常有意義的 |
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2011-11-16, 08:05 PM
#40
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