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snic
Master Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
引用:
作者jony
那麼要如何做實驗呢(速度,品質,檔案大小(也就是流量))?(720X480.MPEG 2)
1,抓個畫質不要太差的AVI檔,(若畫質太差,WINAVI鐵贏)
2.先用WINAVI轉完,看他的檔案大小,再除以影片時間,求出流量均值.
(但不能故意設最低畫質,因為最低與最高畫質對WINAVI而言,時間差
不多,100分鐘影片差不到10 分鐘,也不要設最高,有點浪費)
3,以同樣的均值分別設給MainConcept MPEG Encoder與TMPGEnc
用變動流量轉

我測的結果跟你不同,結論仍是沒改進!

而且你的測法太草率!
流量計算搞不好還算不準,把 VOB,MPG 直接拉進 VirtualDubMod 它就明明白白告訴你了
而且要測就直接測各軟體的最高品質...普通品質測法根本不準!
你怎麼知道 WINAVI 認為的中等跟 MMC 中等一樣?
引用:
作者jony
品質如果你設最高等,preference設為品質優先,Winavi輸,輸在檔案太大

你知道為什麼嗎?因為變動速率轉法其實就算設了均值轉出來也不會剛好一樣!
那只是個指標,基本上只會比較低不會剛剛好!要準的話一定要使用 2-pass 轉(winavi 沒有)
也就是說 winavi 轉出來的流量(假設6000K)即使你算出來是正確的
這數值直接套用到 MMC 設定均值(6000K)轉出來也是不對的(可能掉到5000K)
這樣比你覺得比起來公平嗎?

真要比也要測 CBR 壓縮,直接硬拼實力,Encoder 不能藉由優異的流量控制分配,暫時提升某一小段的品質,所以壓縮能力不如人家的,只好從頭輸到尾。

另外在比較品質時的方法也不對...光靠目測怎麼準?
結果大家都這樣測(暈~)...也難怪會有人說 WINAVI 又快有好(汗)
影片壓縮有 I,P,B 格之分...資料量大約是 7:3:1
I 格,可以看成是以 JPEG 方式壓縮的靜態影像.
P 格,參考之前的 I 或 P-Frame 壓縮的靜態影像.
B 格,參考前後的 I 或 P-Frame 壓縮的影像
(詳細可看 http://bbs.irradiance.net/txtVersio...30756757.A.html )
隨便用 MPC 或 POWERDVD 抓個圖就準嗎?抓個 I 跟 B 比會不會太不公平?
比較可觀的測法是用 VirtualDubMod 開啟影片檔一張一張看
它會告訴你每一張圖是 I,P,B 格,而且還可以即時放大縮小,也不會比錯張圖!

另外還有兩點 WINAVI 差勁的地方,而且從 5.X 開始到 6.0 還沒改!
1.比例不正確,且畫面嚴重偏綠,根本不是原來的顏色!居然都沒人注意到(暈~)
 管你 WINAVI 品質多好速度多快,光這點缺點我可以判他死刑了!
2.轉檔速度差別最大的地方在於"動作檢測精度",一般調大時如果碰到場景變化大的情況,轉檔軟體會自行放慢速度,為的就是要精確的檢測場景變化以作更好的壓縮處理,這樣的效果是馬賽克可以減少,不管是任何專業的轉檔軟體都一樣,所以要轉的快很簡單,"動作檢測精度"調低即可,在我仔細觀察的結果,WINAVI 即使調最高品質,從頭到尾轉檔的速度都一樣,可從轉檔時每秒張數看的出來,所以一開始顯示的時間就是正確完成時間,這跟其他軟體越轉越久的狀況不同,只要有激烈動態場景一定要停下來的慢慢壓的,就算是像 MMC 這種擁有超強演算法的軟體也是一樣不例外,因此結果就是動態場景 WINAVI 的馬賽克很嚴重,而且連靜態場景也不如人家,所以我才說它是用比其他軟體最低品質還差的品質壓一點也沒冤望他!

我講一下我自己測的結果好了
我轉的是用動物可以抓的到的
[KTKJ][Tales_of_Phantasia_-The_Animation-][01][GB][DVDrip][3414A3F7].avi
流量是 1751K(不含聲音),解析度 800x448, 29.97 格/秒
因為非 4:3 用 AviSynth 補成 800X600,在同為 YUV 色空間下輸出 avs 作 Source
測試軟體 MainConcept MPEG Encoder 1.4(我還不是用最新版 1.42)
和 WinAVI Video Converter 6.0 beta5
測試區段為 12930 格到 14759 格(OP 前半段)
我轉 DVD 測試,兩者均設最高品質
MMC 搜尋品質拉桿 2 個都拉到最右,欄位編碼設為"進行中的框架"
還有採取變動碼率壓縮,其餘選項設定都照 DVD 範本預設不動
下面兩張圖就是其中一張畫面用兩個軟體的結果(礙於版面只貼這張作例子)
上面那張是 WinAVI Video Converter 6.0 beta5 的截圖
下面那張是 MainConcept MPEG Encoder 1.4 的截圖

我想很明顯分的出來是 MainConcept MPEG Encoder 勝出,WinAVI 馬賽克很多!
而且我也參考你的方法先用 WinAVI 轉好測出流量再設定 MMC 平均流量
只不過我只是參考,這段 WINAVI 居然給我壓成 9000K 流量(汗)
我懷疑根本是 CBR 壓縮不是什麼變動壓縮...這流量是 DVD 格式嗎我是不清楚啦
但他所謂的變動流量我猜跟我們想的可能有差距...阿不管,反正誰也不知道(謎)
當然我也同樣設定 MMC 平均 9000K,結果只能壓 6000K,平均調 9800 也是一樣!
但事實證明人家 6000K 壓的還比 9000K 好 XD
同樣狀況也出現在 TMPGEnc 我就不貼圖了...
另外你可以注意,我都是用 I 格畫面比較,也就是獨立壓縮,高下馬上分出來!
當然我不敢說每一張都比較好也有比較差的...
因為兩個比較影片並不是剛好都是每張圖對應 I,P,B 格排列相同
我是取剛好一樣的比,不過經過多畫面綜合比較,MMC 轉的品質遠遠勝於 WINAVI
誠如我剛剛所說的"動態場景 WINAVI 馬賽克很嚴重,連靜態場景也不如人家"
而且還是 9000K V.S. 6000K 流量(激汗)
另外 WINAVI 畫面偏綠我沒騙人...清楚的很!MMC 轉出來跟原色是一模一樣!
更何況 WINAVI 還會語音不同步...MainConcept MPEG Encoder 根本不會!

所以結論...還不是一樣爛(茶)

P.S.
我不敢說我這種測法有多專業,也沒辦法像 Shade 兄那樣用測數據去比較...
但我自認為這種測法很客觀...
如果你認同我的測法你可以自己試試看...相信不管試哪一片結論都會跟我一樣...
另外我試過連轉 VCD 也是一樣爛...
     
      
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此文章於 2004-11-29 02:37 PM 被 snic 編輯.
舊 2004-11-29, 01:51 PM #11
回應時引用此文章
snic離線中  
peter029
Major Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 159
引用:
作者snic
我測的結果跟你不同,結論仍是沒改進!
另外在比較品質時的方法也不對...光靠目測怎麼準?
結果...

請教SNIC大大
我一直有個疑問
為甚麼MMC或TMPGENC
轉出來的影像會有像您附的圖
(衣袖部分)的不均勻色塊?
WINAVI好像就沒有?
謝謝!!
 
舊 2004-12-04, 07:07 AM #12
回應時引用此文章
peter029離線中  
aazxc2560
*停權中*
 
aazxc2560的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 一群柳腰翹臀的Show girl懷裡
文章: 140
引用:
作者peter029
請教SNIC大大
我一直有個疑問
為甚麼MMC或TMPGENC
轉出來的影像會有像您附的圖
(衣袖部分)的不均勻色塊?
WINAVI好像就沒有?
謝謝!!


你搞錯了...最上面的圖才是WINAVI轉的
(我用WINAVI也是偏綠+不均勻色塊 )
下面那張不是
舊 2004-12-04, 07:33 AM #13
回應時引用此文章
aazxc2560離線中  
mip520
Advance Member
 
mip520的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 天人菊的故鄉
文章: 357
感謝大大詳細的解說,推一下
Shade大大的看法不知如何呀?
舊 2004-12-04, 09:17 AM #14
回應時引用此文章
mip520離線中  
peter029
Major Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 159
引用:
作者aazxc2560
你搞錯了...最上面的圖才是WINAVI轉的
(我用WINAVI也是偏綠+不均勻色塊 )
下面那張不是

沒錯啊!
上面那張是WINAVI轉的!
我說的是下面那一張的衣袖有色塊
我之前用MMC轉過一些影片
就是有上訴的那種情形!!
偏綠?我到不覺得
甚至我覺得還比較鮮豔
會不會我有色盲?
我改用WINAVI後上訴的情形沒有了
當然轉檔上還是有一些問題
不過沒有色塊看起來爽很多!!
當然啦!我的程度還很菜!眼睛也不太好!
請指教!!
舊 2004-12-04, 10:46 AM #15
回應時引用此文章
peter029離線中  
snic
Master Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
引用:
作者peter029
沒錯啊!
上面那張是WINAVI轉的!
我說的是下面那一張的衣袖有色塊
我之前用MMC轉過一些影片
就是有上訴的那種情形!!
偏綠?我到不覺得
甚至我覺得還比較鮮豔
會不會我有色盲?
我改用WINAVI後上訴的情形沒有了
當然轉檔上還是有一些問題
不過沒有色塊看起來爽很多!!
當然啦!我的程度還很菜!眼睛也不太好!
請指教!!

剛剛還特地用 MSN 問一堆人...
...該怎麼說...
你還是請別人指教吧...我無言XD
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舊 2004-12-04, 12:05 PM #16
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snic離線中  
vision
New Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 6
引用:
作者peter029
沒錯啊!
上面那張是WINAVI轉的!
我說的是下面那一張的衣袖有色塊
我之前用MMC轉過一些影片
就是有上訴的那種情形!!
偏綠?我到不覺得
甚至我覺得還比較鮮豔
會不會我有色盲?
我改用WINAVI後上訴的情形沒有了
當然轉檔上還是有一些問題
不過沒有色塊看起來爽很多!!
當然啦!我的程度還很菜!眼睛也不太好!
請指教!!

不知是不是我的眼睛不好...
我看到的跟您說的完全不一樣...
上面那張非常明顯偏綠、格狀條紋甚至色塊
底下那張卻沒有出現上述現象
特地將CRT螢幕調大 & 調亮檢視
將檔案下載後用200%檢視結果亦同...供參考^^
__________________
^.^網路的世界之所以如此美麗~來自於您無私的分享與付出!^.^
舊 2004-12-04, 12:15 PM #17
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vision離線中  
peter029
Major Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 159

我去看了眼科醫生回來了,真的感覺有點綠
但是我所謂的色塊WINAVI在電視上看幾乎沒有
tmpgenc的雜色塊(MMC也是)在電視上會較明顯
這應該是不會錯的
再看下一張

看擷取圖
tmpg在膚色上的表現較為接近母帶的RMVB
WINAVI還是較綠(電視上看應該還可接受)
使用時間大概是1/3多一點
檔案大小TMPG會比WINAVI大1/4
winavi的quality使用medium和sofen picture
tmpg使用預設品質和柔化馬賽克選項
因為我層次較低所以我都用一般品質
winavi可以直接轉DVD兩張片子甚至
3張,再用DVD AUTHOR編輯時間會省很多
品質應該都還是可接受(比VCD一定好很多)
請指教!!
舊 2004-12-04, 06:01 PM #18
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peter029離線中  
snic
Master Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
引用:
作者peter029
我去看了眼科醫生回來了,真的感覺有點綠
但是我所謂的色塊WINAVI在電視上看幾乎沒有
tmpgenc的雜色塊(MMC也是)在電視上會較明顯
這應該是不會錯的

請你圈出來雜色塊在哪...我找誰看都看不出來...
順便把我的圖也圈一圈...我真的眼花找不到抱歉!
另外你測的是同一張圖嗎?請參考我的測法...光看嘴也知道不是同一張(激汗)
引用:
作者peter029
winavi的quality使用medium和sofen picture
tmpg使用預設品質和柔化馬賽克選項
因為我層次較低所以我都用一般品質
winavi可以直接轉DVD兩張片子甚至
3張,再用DVD AUTHOR編輯時間會省很多
品質應該都還是可接受(比VCD一定好很多)
請指教!!

我前面說過...A軟體的中等會等於B軟體的中等嗎?
要比除了最高品質以外一般品質請不要比...沒人在比爛的...
只想比快盡管用比其他軟體最低品質還差的品質壓的 WINAVI 吧
另外 TMPGEnc 不能同時壓多片?你確定?
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此文章於 2004-12-05 03:42 AM 被 snic 編輯.
舊 2004-12-05, 03:40 AM #19
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snic離線中  
iiooqqq
Junior Member
 
iiooqqq的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 台北的呆妹妹
文章: 714
不過winavi容易上手多了....

tmpgenc一直搞不懂...
__________________
OS:XP SP3
CPU:P4 2.26 CG (FSB 800)
MB:MSI PT880 Neo-FISR (HT Ready, GB Lan)
VGA:Gainward 3500XP (FX5900,128MB,2.2ns)
RAM: DDR400--Transcend 512MB*2(SEC K4H560838E-TCCC)
SATA: Maxtor 120GB/8M (for System)
IDE 1:7K250 250GB/8M
IDE 2:Benq 1640
CASE:HEC 6919
PSU:HEC 525W
舊 2004-12-05, 10:22 AM #20
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iiooqqq離線中  


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